View Full Version : ARTES MARCIAIS!!!
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Spellbinder 15-12-2002, 16:38 Bom, eu sou novo aqui no fórum e nem li todas as respostas, mas já deu pra perceber que tem gente que gosta de várias artes marcias como Kung fu, kendô, jiu-jitsu...
Eu pratico o Kung-fu faz uns 6 meses e to quase passando pra faixa amarela, mas é muito legal... Meu professor faz cada coisa que nem posso imaginar...
Já meu irmão pratica faz quase 5 anos e ele tá na faixa azul, indo pra faixa marrom, que é uma das últimas... Ele sabe usar várias armas diferente e partes de outros estilos...
Só pra finalizar, KUNG-FU HARD ROX
Dårk_Fëanor 15-12-2002, 17:15 Ae spellbinder seja bem-vindo. Espero q goste daqui
Qual eh o estillo q vc pratica?
Spellbinder 15-12-2002, 17:20 Estilo Garra de Águia do Sul!
Uglúk o Uruk-Hai 16-12-2002, 00:48 A vc faz o Ing Jiao??
Aluno do Mestre Li Win Kay....???
De q lugar vc eh??? So pra eu ver se conheços eu professor...
oi pra todo mundo do fórum!
eu sou novo(tb)me escrevi percausa da minha irmã(agata)
essa é a primeira mensagen que eu posto,queria dizer que ja fiz kung-fu(olimpico)por 1 ano,mas daí eu parei.....
atualmente faço ninjutsu
(oi Orc!Eu disse pra ele que vc conhece o sensei,viu?Pelo menos vc disse q conhecia...)
AlessandroVR 16-12-2002, 16:23 Acho que a grande força do Kung Fu tbm é sua grande desvantagem. Ele é tão generalista que se torna impossível alguém ser simplesmente "mestre de Kung Fu". É necessário que ele especifique qual Kung Fu, e em que modalidade ele se especializou, etc. Ja vi um cara que fazia Kung Fu e resolvia tudo com chutes. Outro que levava toda luta pro chao, e por ai vai...
Uglúk o Uruk-Hai 16-12-2002, 16:33 Acho que a grande força do Kung Fu tbm é sua grande desvantagem. Ele é tão generalista que se torna impossível alguém ser simplesmente "mestre de Kung Fu". É necessário que ele especifique qual Kung Fu, e em que modalidade ele se especializou, etc. Ja vi um cara que fazia Kung Fu e resolvia tudo com chutes. Outro que levava toda luta pro chao, e por ai vai...
Essa e simples... :wink:
Não existe arte marcias no mundo, q não seja Kung Fu... Judo e Kung Fu, Karate e Kung Fu, Tae Kown Do e Kung fu...
E Kung Fu, q vcs achamq eh Kung Fu tb e Kung Fu...
Kung Fu, não tem nada haver com arte marcial diretamente, e simplesmnte uam frase emn chines q significa q vc tem abilidade em algo, um determindado tempo de pratica....
Então estamos falando de arte marcial chinesa, mais de 670 arte marcias praticamentes diferentes na china, e todas são chamadas popularmente de Kung Fu... Mas e claro não são uam coisa so. Não são o unico Kung Fu e estamos pensando...
Sem a criaçao das artes chinesas... as outras artes orientais não existiam, como ja disse as artes marciais são um grande quebra cabeças, todas tem a mesma origem historica... Nem um se quer foge do inicio, China, India e Egito... Sendo q mesmo nessas tres temos as combinaçoes de uma com outra....
AlessandroVR 16-12-2002, 16:42 Ora, vc sabe muito bem que qdo falamos "Karate" estamos falando de uma modalidade de luta distinta do que Bruce Lee(por exemplo) praticava, e bem distinta de Muay Tay(Tailândia) ou Krav Magá(Israel). "Kung Fu" em chines pode significar "agilidade", mas a convencão aceita mundialmente é que Kung Fu é uma gama de lutas que tem origem historica na China. Com certeza há raízes históricas em comum entre artes marciais. O Karatê veio do Kung Fu, se nao me engano o Jiu Jitsu era uma modalidade de JudÔ(posso estar errado). Mas o que importa é que há sim diferentes artes marciais distintas do Kung Fu, pq com o tempo elas se diferenciaram até o ponto de criarem identidades próprias. Por exemplo, eu nao posso entrar numa academia de Karate e esperar aprender a mesmissima coisa q se eu entrasse numa academia de Kung Fu. Por outro lado, ja ouvi dizer que todo o Tae Kwon Do(Coréia) veio de um estilo de Kung Fu que enfatizava chutes e foi desenvolvido por chineses mas especializado por coreanos. Estamos falando entao da Historia das artes marciais. Considero errado dizer que "só existe kung fu".
Uglúk o Uruk-Hai 16-12-2002, 16:57 Eh...
Mas eu fiz uma mmetafora no meus post para explicar Kung Fu, e não as outras artes. Quando vc disse q kung fu era muito diversificado, e eu expliquei o por q...
Porq tudo e Kung Fu, se vc for a china e lutar Tae Kwon ele muito bem vão fala "Seu Kung Fu Coreano e muito bom".... A termonologia Kung Fu e quase somente usado por ocidentais tb...
No come;co ate q eles falavam certo... Kung Fu Wu Shu, ai sim...
Mas na china se vc entra em uma academia de karate, ou escola de pintura, vc aprende Kung Fu nas duas...
Mas claro q aqui no Brasil e em muitos paises do ocidente nos tempos q ser racionais e aceitar e todas artes q modalidades tem um rotulo...
Um arista, cientista, ou ate mesmo atleta marcial precisa fazer a ligaçao sempre entre elas... Mas claro a gosto de fregues.
O estilo de Kung Fu q deu origem as tecnicas de chutes do Hwarang-do foi Shiao Tan Pai... E dos guerreiros Hwarang foram para o Tae Kwon. Então se eu treinei esse estilod e Kung Fu, e quiser aprender tecnicas de Tae Kwon.
Cada um desenvolve a arte marcial como pode dentro de si... Vc escolhe o caminho.
Bem, mas como disse eu estava tentando explicar como o Kung Fu funciona... não as outras artes em relaçao ao Kung Fu.
AlessandroVR 16-12-2002, 17:13 Sabe, gostei muito do que vc escreveu, Ugluk. Vale apenas acrescentar que um fator DETERMINANTE para se diferenciar as artes marciais em "rotulos" é o fator NACIONAL. Por exemplo, por uma questao de nacionalismo o Tae Kwon Do foi afirmado como A arte marcial coreana(o Hap Ki Do em segundo lugar). Tanto é que toda academia de TKD tem uma bandeira da Coreia. Em outras palavras, o nacionalismo dos paises que sao berços de artes marciais acaba fazendo que elas se isolem umas das outras e fiquem estanques num formato tal. Por isso dizemos que tal arte é da Tailandia(Muay Tay), tais sao do Japao(Karate, Judo), tais da Coreia, tal de Israel(Krav Maga) e tal é da China(Kung Fu).
NeoDeSampa 16-12-2002, 19:18 Cada um desenvolve a arte marcial como pode dentro de si... Vc escolhe o caminho.
jah vi esse filme ugluk.....hehe..é karate kid neh?
toh zuando..os ultimos dois posts foram otimos.... eu concordo om vc ugluk..... meu amigo mesmo me conto qu eo mestre dele falava..eu ouvi.. e dei uma adaptada..sendo assim a frase abaixo é d eminah autoria...tem spo a base dele...
"há duas maneiras de se aprender kung fu, ou qualquer outra arte, você pode crescer como uma rosa, ou como um pinheiro. A rosa crece rapidamente, é fina e sua arte é bela, mas não se sustenta por is só. Já o pinheiro demora a crescer, mas é forte, e com todo seu jeito rude, nãoi deixa de ser belo, pois ele cresceu com o tempo"
esse mestre meu amigo falo que fazia coisas fora do sério. ele ficou concentrando an frente do saco de pancada...uns 15 minutos...respirava e tals.... derrpeente ele abriu os olhos, e due um soco, parou a um palmo do saco de pancada, e meu amigo assim como o amigo dele viram o saco de pancada afunda, comos e a mão tivesse encostado...e deu uma balançada..ele olho pros dois e falo, vc´s s´[o saem daqui depois de aprender isso..
jah outro amigo que faz o estilo, mao thrain, o mestre dele fez a concentração aompanhada da respiração..emu amigo falo que elçe parecia estar com o capeta noc orpo...os sons que ele fazia...quando estava pronto ele deu o sinal...o outro mestre começo a dar canelada nos aco dele..batia de todo jeito....depois eles eplciaram..com akela concetração os testiculos, 'entravamn na pubes e ficam protegidos"....
loko hein.... eu tneho que pegar meu livro de karate que tah com um desses meninos tahh com um livro meu de karate que tem todos os pontos vitais...e o que aocntece se vc bater neles.....eu emprestei pq elestavam tentando cirar ume stilo de kung fu..ia chamar estilo escorpião..ia ter a base sdo estilo dragão e tals... ele deixo comigo um de massagem oriental..aih eu esqueci o nome.... alguem lembra o nome....ele usa os pontos vitais e chacras....
Dårk_Fëanor 16-12-2002, 21:24 eu emprestei pq elestavam tentando cirar ume stilo de kung fu..ia chamar estilo escorpião..
8O
Qdo dizem q querem criar ou criaram um estilo de kung fu eu fico me perguntando o q vai sair :o?:
Eu jah vi kda estilo inventado q eh uma coisa...
Esses dias eu vi uns cara dizendo q pratica um kung fu novo (nem lembro o nome q eles falaram) e foram demonstrar a "agilidade". Comecaram a fazer umas flexao pulando levantaram e deram um "chute". O cara era mto travado e akilo nao se parecia nada com um chute. Os caras eram bombado, mas n sabiam nada de arte marcial. No final da apresentacao tava todo mundo rindo..
Eh por causa desses caras q o kung fu nao eh levado a serio......
NeoDeSampa 16-12-2002, 21:44 eles não iam inventar do nada....ele estava inventando com o melhor amigo dele...eles são os alunos mais antigos da academias deles..começaram com 3 anos.... algo assim..eu sei que eles manam algo..... e naum iriam criar do nada iriam adaptar algumas coisas..para fazer algo parecido com o estilo dragão qe está quase extinto
Uglúk o Uruk-Hai 16-12-2002, 23:17 Uma noticia ruim, pros seus amigos Neo... o estilo escorpião ja existe..hehehe
O Nome Hsiao Tiao Quan, eu so o vi ate hj em aprsentaçoes de monges de Shaolin, principalmente no espetaculo Roda da Vida, e um documentario gravado na china...
Mas bem, existe, e consiste em tecnicas bastante não ortoxicas de atques de perna e posiçoes baixicimas, tento o peito quase perto do chão.. Porem essas posiçoes so servem p[ara exercitar braços e pernas. Nunca vi ninguem lutar em uma postura como aquela, e considero um pouco inviavel..hehehe
E um estilo da familia Chan Quam, por isso incomum q se fique em posi;coes baixinhas, porem os saltos são deveras altos e acrobaticos....
A e sobre criar estilos, isso e complicado, quando eu disse aquilo de q vc escolhe o caminho q vc segue na arte, e sempre tendo qo vc aprendeu como base, e sua propria fisiologia e tipo fisico e toda sua linguagem pragmatica acabam formando seu estilo de fazer os movimentos...
Mas a fundaçao de ume stilo novo, eu acho um coisa meio complicada para alguemq num tenha um curriculo no minimo de formaçao de uns 4,5 ou 6 outras estilos. Alem de muito fundamento e historia.
Antigamente avia a necessidade de criaçao de estilo, pois as situaçao geografica, e politica os obrigava a fazer ataptaçoes. E ate culturais ne?
Fora q pra se consolidar como estilo ele temq passar por uma evoluçao de mais de 100 anos, e com o tempo elevai se fundamentando... Nunca nasceram de um hora pra outra assim. "Opa vou criar um estilo!" Isso e comedia ne?
Mas hj em dia qual a desculpa? Se tornar "mestre"? Fundar ume stilo pra ver se ganha mais dinheiro???
Ta certo q faz parte do ciclo do Kung Fu, evoluir ate esse ponto, mas num creio q exista alguem, no barsil q tenha a capacidade de criar ou fundar um novo estilo de kung fu, ou de qualquer arte marcial. A proposta de pesquisa e fundamentos temq ser muiti aprofundada... Nume simplesmente inventar movimentos ( se bemq isso e impossivel q na arte marcial ja existem todos possiveis pelo corpo humano), e desencadear sequecias...
Alerto, isso num e simples, e tem muito Pseudo Mestre por ai q diz q inventou, e so de olhar se ja ve o tragedia... E tem auqueles q inventam, e ficam com tanta vergonha q temq alegar q o emstre dele veio para o Brasil ensinou e foi embora ou ate q e mestre secreto...
Num caiam nessas estorias...
A estilo do DRagão extinto??? Q isso existem mnas de 20 ramificaçoes de estilos com formas do DRagão, Garras Punhos e tudo mais. UM dos estilos aprendidos dentro do Hung Gar e o Long Quan o Boxe do Dragão...
Po eu seu varias formas de Long Shin Quan... :|
Extinto nada...
NeoDeSampa 17-12-2002, 00:28 novo avatar ugluk? e so uam coisa...num tem muita sescola s do dragão no brazil tem? estilo de kung fu que pagoum pau..é estilo do bebado o druken boxe
Uglúk o Uruk-Hai 17-12-2002, 05:56 novo avatar ugluk?
Sim... :mrgreen:
e so uam coisa...num tem muita sescola s do dragão no brazil tem?
Depende do Dragão, devem existir uns 100 estilos do Dragão diferentes no Kung Fu...
No Brasil temos o Hung Gar, Fei Hok Pai, Ing Jiao e o Pak Siu Lan, q são estremamnete bem difundidos aqui no brasil... e nesses todos se encontram tscnicas de dragão, ou seja, nem e tão raro nada.
E eu conheço um escola em santo andre, a associaçao Long Shin Chuen, q ensina Dragão do sul...
Então e facil de achar no brasil sim, acho q no meu outros post eu me limitei ao pensar no estilo, pensei em algo mais profundo, mas agora me lembro das tecnicas em varios estilos... E muito comum sim, vc encontrar estilos do Dragão.
estilo de kung fu que pagoum pau..é estilo do bebado o druken boxe
Tsui Quan... :wink:
Um estilo/tecnica muito antiga, e lindona... hehehe
A policia de Hong Kong aprende a usar as tecnicas de Tsui Quan para para pegar ladroes.
NeoDeSampa 18-12-2002, 03:43 meu eu quero ve ro filme drunken matser..do jackie chan..acho que tme uns dois...ele vra alcoolatra no filem..pq lah eles usam a bebida ...tipo pq a bebida na dose certa te deixa mais forte.... o estilo bebado... usa as mãos comos egurando um odre e um copo neh?
Uglúk o Uruk-Hai 18-12-2002, 04:30 meu eu quero ve ro filme drunken matser..do jackie chan..acho que tme uns dois...ele vra alcoolatra no filem..pq lah eles usam a bebida ...tipo pq a bebida na dose certa te deixa mais forte.... o estilo bebado... usa as mãos comos egurando um odre e um copo neh?
Na verdade são tres filmes do Drunkem Master, mas so dois prestam. Os dois q o Jackie Cham esta, o primeiroe o segundo. O primeiro saiu a pouco tempo aqui no barsil. O segundo ja passou uma pa de vez na Band.
Mas o terceiro e terrivelmente horrivel e ruim! Chin Kar Lok q fez, come;ca por não ter Jackie Cham no papel principal, e os fãs num perdoam ele ate hj por esse lixo de filme, espero e nunca chegue aqui no barsil.
O Tsui Quam tem varias ramificaçoes e tecnicas, ele nasceu com 8 estilos diferentes... o 8 Deuses bebados... e dai surgiram varios estilos.
Esse de atacar com mão dobrada comos e tivesse segurando um copo e o mais comum. E assim mesmo... 8-)
NeoDeSampa 19-12-2002, 03:31 eu quero ver um filme do jackiechan que passo na band meu amigo que viu.,..arrebentando em barcelona.... vc sabe qual o etilo do jackie chan? e do jet li?(quando ele naum usa cabos, é logico)
Oba! dá pra uma novata que num sabe nada de artes marciais pentelhar um post do Uglúk!!!
Mas a fundaçao de ume stilo novo, eu acho um coisa meio complicada para alguemq num tenha um curriculo no minimo de formaçao de uns 4,5 ou 6 outras estilos. Alem de muito fundamento e historia.
Antigamente avia a necessidade de criaçao de estilo, pois as situaçao geografica, e politica os obrigava a fazer ataptaçoes. E ate culturais ne?
Fora que quando não se sabia de nada, qualquer coisa que se inventa já é muita coisa. Como em ciência. Hoje em dia é mais díficil alguém descobrir algo novo, porque muita coisa já foi descoberta.
Se no passado inventaram não sei quantos estilos é porque antes ninguém tinha (quase) nada para se defender. Aprender a dar um soco e sair vivo já é muita coisa pra essa época, non acha?
Fora q pra se consolidar como estilo ele temq passar por uma evoluçao de mais de 100 anos, e com o tempo elevai se fundamentando... Nunca nasceram de um hora pra outra assim. "Opa vou criar um estilo!" Isso e comedia ne?
Pois é... hoje em dia para descobrirmos algo novo em física, química etc, não basta ser apenas um cientista de fundo de quintal. Tem de estudar muito, estar a par dos avanços do resto da comunidade, trocar idéias com vários cientistas e especialistas...
Senão corre-se o risco de achar que redescobrir a roda é um grande passo para a humanidade... No caso de artes marciais, que um soco bem dado quebra um nariz, heheh...
Mas hj em dia qual a desculpa? Se tornar "mestre"? Fundar ume stilo pra ver se ganha mais dinheiro???
*sigh* pois é... arrogância, ganância... tudo que acaba por destruir toda a formação de um bom profissional ou atleta.
Yukishiro_Hajime 20-12-2002, 22:26 Hei Tamashii-san,vc não poderia escrever aqui sobre o treino basico do Aikamidou??Para o caso de alguem mais alem de mim quiser saber,e tambem para referencia futura minha,enquanto eu não estiver por perto pra voce me ajudar
Spellbinder 21-12-2002, 15:29 Desculpe a demora, mas to aí de novo!
O mestre que você citou foi professor do sifu Sérgio de Porto Alegre, que foi professor do meu lowshi Adílson! Entendeu? :mrgreen:
Eu moro em Caxias do Sul...
Uglúk o Uruk-Hai 22-12-2002, 19:05 eu quero ver um filme do jackiechan que passo na band meu amigo que viu.,..arrebentando em barcelona.... vc sabe qual o etilo do jackie chan? e do jet li?(quando ele naum usa cabos, é logico)
Bem, procure nessa pagina aqui, eu ja respondi isso na pagina 20 desse tópico...
aqui..
http://forum.valinor.com.br/viewtopic.php?t=297&postdays=0&postorder=asc&start =380
NeoDeSampa 22-12-2002, 19:33 valeui ugluk.......vou çlah ver..... agor ame digam uma coisa...vcs concordam comnigo sobre o van dame...pr amim ele dança bale ao inves d elutar..o cara so chuta com a perna direita....alguem por favor me explique o que é akilo
Uglúk o Uruk-Hai 22-12-2002, 20:04 valeui ugluk.......vou çlah ver..... agor ame digam uma coisa...vcs concordam comnigo sobre o van dame...pr amim ele dança bale ao inves d elutar..o cara so chuta com a perna direita....alguem por favor me explique o que é akilo
Van Damme foi praticante de Karate sim. Mas ele ja disvirtuou faz tempo, ele tb fez balé, oq faz ele dar aqueles pulos la.
Mas ele e um pessimo artista marcial, vcs podem reparar q ele nums abe realmente fazer outra coisa a nãos er chutar alto, dar aqueles pulos de perna aberta, e pode observar q ele nunca usa tecnicas mais complexas, ou se usa... e a mesma nos 30 filmes dele...
Van Damme e um farça, ele ja pode ter sido bom em artes marcias, a 20 anos atraz, hj em dia ele e so amis um musculoso q tenta fazer filme.
NeoDeSampa 22-12-2002, 22:36 falo tudo... não sei se vocês sabiam, mas repito...a cada 10 chutes...8-9 são com a perna direita...todo filme dele tem alguem em cima d eum carro para ele dar um chute medio que vai servir de rasteira..ele so sabe chutar no rosto...girando..... e é ridiculo....
Dårk_Fëanor 23-12-2002, 14:44 Hum.. Falando no Van Damme existe algum filme de algum bom artista marcial q pratique outra arte marcial alem das chinesas?
Uma vez eu procurei por um filme de karate e nao achei nada de bom.
Karate kid eh bom? :o?:
Uglúk o Uruk-Hai 23-12-2002, 22:57 Hum.. Falando no Van Damme existe algum filme de algum bom artista marcial q pratique outra arte marcial alem das chinesas?
Uma vez eu procurei por um filme de karate e nao achei nada de bom.
Karate kid eh bom? :o?:
Karate Kid e legalzinho.... :obiggraz:
Mas tem outros filmes, q mostram outros artistas marcias q praticam outras artes sem ser a chinesa...
Mas bem, se bem q todos os artistas marciais q fazem filme hj em dia, ja treinaram ou pegarm bases nas artes chinesas...
Pra filme fica um lance mais bonito, todos aquels giros e saltos do wushu.
Mas num sei se vc ja viu um programa chamado WMC Masters?? E meio bobo, mas os caras q lutam la são muito bons! E la tem praticante e tudo quanto e arte.
Hmm... Steven Seagal ja teve seus momentos tb, Chuck Norris tem um filme muito legal de quando ele era novo, se chama "Olho por Olho", ele ta lutando pacas nesse filme. E ele e campeãod e Karate ne? Apesar dele num praticar exatamente o Karate, a arte do Chuck Norris e o Tung Soo Do. Uma arte coreana derivada do Tae Kwon bem parecida como Karate, por isso ele entrava em capeonato de Karate.
Bem, e tem mais uns filme de fundo de quintal ai as vezes Thaylandes q tem uns lutadores de Muay Thay, ate q bozinhos, mas geralmente o filme e ruim pacas...hehehe
NeoDeSampa 24-12-2002, 15:29 Eu jah li um livro e tenho ele inclusive, o Van damme faz Karate Americano, do mestre Kent Vitalle. Portanto é Karate, so que ele incorporou algumas coisas d eoutras artes. O Steven Segal pr amim é o mais realista de lutas ao lado do jackie chan, porque ele chega e espanca todo mundo, não ´q ue nem o van damme que espera estar quase morto pra começar a lutar.
Eu curto ver Ultimate fighting, não é só vale tudo, tem lutadores d ekung fu, karate, tem de tudo, só que eles treinam tecnincas de submissão e outras coisas...
a maioria dos lutadores usam o boxe com jiu jitsu..esqueci o nome dos lutadores eu sei vários de cor..ateh dakele brasileiro da casa dos artistas....afe...eu sabia o nome dele...deu um amannesia...mas pr amim o melhor deles é o sakuraba, ou o vanderlei silva...se bem que o vanderlei pra mim tem problemas mentais..o cara sem noção! :eek:
Dårk_Fëanor 24-12-2002, 21:34 Voh veh se eu acho esse Olho no olho.
Mas num sei se vc ja viu um programa chamado WMC Masters?? E meio bobo, mas os caras q lutam la são muito bons! E la tem praticante e tudo quanto e arte.
Onde passa isso? Eh um onde os lutadores lutam em varias plataformas diferentes de varios tipos?
Na band geralmente passa uns filmes... Mas eu nunca vi nenhum legal, a maioria era uns bem mal feito.
Uglúk o Uruk-Hai 25-12-2002, 05:19 Eu jah li um livro e tenho ele inclusive, o Van damme faz Karate Americano, do mestre Kent Vitalle. Portanto é Karate, so que ele incorporou algumas coisas d eoutras artes. O Steven Segal pr amim é o mais realista de lutas ao lado do jackie chan, porque ele chega e espanca todo mundo, não ´q ue nem o van damme que espera estar quase morto pra começar a lutar.
Olha essa informação do Van Damme, não sei não.
Primeiro motivo, Van Damme treinou o Karate da Belgica, sua terra natal, e não nos EUA, pra qual ele so foi depois de velho e ja era faixa preta em Karate.
Outro e por q o mestre do Van Damme, tem um nome totalmente estranho. E um nome Belga. E esse "Kent" Vitalli, bem eu conheço o Keith Vitalli, creio q uma conehcidencia assim seria dificil, e acho q falamos da mesma pessoa. Porem, Keith Vitalli num tem nada haver com Van Damme. Keith, fez o filme "Arrebetando em Bacelona"com o Jackie Chan, Yuen Beou, Sammu Hung e Benny "The Jet" Urquidez ( Campeão de Kick com quem Keith treinou), e ele esta lutando muito bem nesse filme, depois foi pro EUA fazer filme, e se estragou... Mas teve alguns bons momentos em lutas em filmes como em "Superfight" e "Irmãos Kickiboxer - Blood Brothers".
E como vê, ele num se quer cruzou o caminho de Vam Damme.
Eu curto ver Ultimate fighting, não é só vale tudo, tem lutadores d ekung fu, karate, tem de tudo, só que eles treinam tecnincas de submissão e outras coisas...
a maioria dos lutadores usam o boxe com jiu jitsu..esqueci o nome dos lutadores eu sei vários de cor..ateh dakele brasileiro da casa dos artistas....afe...eu sabia o nome dele...deu um amannesia...mas pr amim o melhor deles é o sakuraba, ou o vanderlei silva...se bem que o vanderlei pra mim tem problemas mentais..o cara sem noção! :eek:
A eu nem gosto muito disso, eu vejo as vezes por q aquilo e o q reflete oq muito caras q acham q lutam fazem na vida real, se quebram sem criterio nem um.
90% do particpante num sabem nada de arte marcial.
Alguams lutas são deprimente, coisa q em jogo de futebol vc ja viu coisa mais elaborada hehehe.
E eu nunca vi um cara soubesse Kung Fu de verdade la, so caras q diziam q sabiam... Alem e outra artes, pr q os praticantes mais ferrados num entram pra lutar? So os o mané?? E interessante ne? hehe
Onde passa isso? Eh um onde os lutadores lutam em varias plataformas diferentes de varios tipos?
Olha acho q não passa mais, mas era um lance q as lutas finais eram em um gaiola, ai rola um "Ninjas entrem na gaiola", e eles tinham q lutra ate o marcador de cada um acabar.
Era bem tosco, mas os caras, todos eram muito bons, artistas marciais deverdade, como Chris Cassamassa, Hakin Auston, Herb Perez, Ho Sung Pak e muitos outros...
NeoDeSampa 25-12-2002, 21:22 Mas num sei se vc ja viu um programa chamado WMC Masters?? E meio bobo, mas os caras q lutam la são muito bons! E la tem praticante e tudo quanto e arte.
eu lembro desse passava na extinta tv manchete, tinha um que inventava uns equipam,entos, tinha o tsunami, era muito bom.
eu falei erradoe peço desculpas, eu troquei o nome van damme com o nome do chuck norris, o chuck norris faz karate americano.
Portanto deve ser mesmo keith vitalli, eu não estou achando o livro. Agora se o keith que você fala liuta karate, então falamos do mesmo.
e um dos melhores filmes de luta pra mim é Tai Chi Master . Do jet Li.. é muito bom.
Uglúk o Uruk-Hai 26-12-2002, 00:07 eu falei erradoe peço desculpas, eu troquei o nome van damme com o nome do chuck norris, o chuck norris faz karate americano.
Portanto deve ser mesmo keith vitalli, eu não estou achando o livro. Agora se o keith que você fala liuta karate, então falamos do mesmo.
e um dos melhores filmes de luta pra mim é Tai Chi Master . Do jet Li.. é muito bom.
O Chuck Norris... hmm, ele pode ter treinado sim Karate Americano, mas ele e metre de Tung Soo Do... Um arte parecidissima com Katare, mas e Coreana. Essa lance de karate americano e oq eles chamam de Full Contact...
Tanto q Chuck Norris, e o repersetante oficial do Tung Soo Do nos EUA.
Mestre Carlos Ray Norris... hehe. E o Chuck Norris.
Esse filme do Jet Li achoq e so Tai Chi q chama num eh? É ele e a Michele Yoh ( ex Michele Khan, q tb trabalho no Tigre eo Dragão), não eh?
Se for eh esse mesmo, ele se chama so Tai Chi...
Tai Chi Master e outro filme, e nem e tão bom....
NeoDeSampa 26-12-2002, 02:48 é um que ele tem um amigo, eles são crianças not emplo e pedem rpa trianr kung fu, eles crescem são expulsos de lah e o amigo do jet li se junta ao exercito chines..ó filme é muito bom.....
e livro que eu tenho do keith vitalli ele fala qu eo amior reprresentante do karate do americano é o chuck norris
Uglúk o Uruk-Hai 26-12-2002, 09:05 é um que ele tem um amigo, eles são crianças not emplo e pedem rpa trianr kung fu, eles crescem são expulsos de lah e o amigo do jet li se junta ao exercito chines..ó filme é muito bom.....
A sim! E o Tai Chi mesmo, não o Tai Chi Master. Esse filme do Jet Li, tem o subtitulo aqui no Brasil de Tai Chi - A origem do Tai Chi Chuan, e claro q nums e trata da historia certinha do Tai Chi Chaun, mas tem haver com um dos estilos criados do proprio Tai Chi. O papel do Jet Li e do Jun Bao...hehehe.
e livro que eu tenho do keith vitalli ele fala qu eo amior reprresentante do karate do americano é o chuck norris
A sim, agora eu entendi!! E vc vai entender tb, q vê?
E so um pequeno erro de interpretação, esse caras, Keith Vitalli, Chuck Norris e muitos outros são de um geraçao do Karate nos EUA q e muito bom. Willian Wallace, Robert Wall era uam galera fera, antes do Bruce Lee chegar com o Kung Fu por la, existiam so esses caras.
E quando ele diz: "O Maior representante do Karate Americano e Chuck Norris", ele não esta se referindo ao estilo não. Mas sim a nacionalidade.
E como dizer por exemplo, digamos eu mesmo... Ai vc diz:
"O Maior representante do Kung Fu Brasileiro, e o Ugluk", manjou?
Entãos e trata do karate q e treinado nos EUA, mas não q eh um estilo específico.
Mas Keith Vitalli faloi isso de Chuck com muita razão, ele na época de ouro dele, meados de 1965 ate 75, ele foi campeão Americano sete vezes seguidas e tres vezes mundial! E puts, nessa epoca num era facil ganhar não, era bem mais dificl q hj. Ele com certesa representou muito bem o Karate dos EUA.
O Keith Vitalle foi um dos q fundametalizou o Full Contact, esse sim e um estilo amercano.
NeoDeSampa 26-12-2002, 19:00 Isso é verdade. Tanto que tem akele filme do chuck norris, uhn que lembra o karate kid, tem um meninho e ele treina o pirralho.
Tem um filme que eu quero ver mas não sei o nome, um amigo me falou que era assim quem viu vai saber me falar.... d eum aldo o chuck norris, ele começa a estralar, os dedos, o pescoço, o braço a perna...estrla tudo , aih a camera mostr ao bruce lee do outro lado, aih o bruce lee, pega re4spira fundo e faz u treco que estrala o corpo todo d euma vez... toh querendo ver esse filme, deve ser bom
o steven segal tamém luta karatê certo? eu em interesso pelo sque lutam karatê porque eu sou faixa marron do estilo wado ryu reinmei do Brasil
Alguém viu beijo do dragão? acho que dos filmes atuais do jet li é o que ele lut amelhor, pelo menos sem cabos, assim como the one e romeu tem que morrer.
e sobre o filme tai chi, eu tinha no computaodr, so que eu tive que formatar aih foisse embora......
Uglúk o Uruk-Hai 27-12-2002, 10:48 Isso é verdade. Tanto que tem akele filme do chuck norris, uhn que lembra o karate kid, tem um meninho e ele treina o pirralho.
"Unidos para Vencer" 8-)
Tem um filme que eu quero ver mas não sei o nome, um amigo me falou que era assim quem viu vai saber me falar.... d eum aldo o chuck norris, ele começa a estralar, os dedos, o pescoço, o braço a perna...estrla tudo , aih a camera mostr ao bruce lee do outro lado, aih o bruce lee, pega re4spira fundo e faz u treco que estrala o corpo todo d euma vez... toh querendo ver esse filme, deve ser bom
"O Voô do Dragão ( Way of the Dragon)" 8-)
o steven segal tamém luta karatê certo? eu em interesso pelo sque lutam karatê porque eu sou faixa marron do estilo wado ryu reinmei do Brasil
Não, lamento te decepcionar então, mas Steven Seagal e praticante de Aikido, e o miseravel nunca fez outra arte marcial a não ser essa.
Alguém viu beijo do dragão? acho que dos filmes atuais do jet li é o que ele lut amelhor, pelo menos sem cabos, assim como the one e romeu tem que morrer.
Eu vi, realmente e um dos filmes do Jet a qual as lutas estão mais realistas, e um dos raros q ele num usa os artificios de cabos para ele dar saltos... Ele luta no chão! Aleluia!
e sobre o filme tai chi, eu tinha no computaodr, so que eu tive que formatar aih foisse embora......
Q azar.... :?
Spellbinder 28-12-2002, 01:19 Vários filmes legais que vocês citaram, mas imaginem Matrix com as cenas de lutas mais reias... Ele queriam contratar o Jet Lee pra fazer os outros dois filmes, mas acharam muito caro o preço que ele pediu...
Pior que eles pagaram mais que o dobro pro cara do primeiro (não me lembro o nome) filme... Tá certo que eles teriam que enrrolar a história pra dizer como o cara muda de aparência de uma hora pra outra, mas mesmo assim...
Uglúk o Uruk-Hai 28-12-2002, 02:23 Vários filmes legais que vocês citaram, mas imaginem Matrix com as cenas de lutas mais reias... Ele queriam contratar o Jet Lee pra fazer os outros dois filmes, mas acharam muito caro o preço que ele pediu...
Enrolou tudo, na verdade Jet Li recusou o papel. Ele disse q perefere fazer filme na china a ser coadjuvante de um americano q nem sabe artes marcias como Keanu Reaves.Ja q o filmes se trata de ser bom em artes marciais ele achou um absurdo isso.
Chon Yun Fat, e Michelle Yoh de o Tigre e o Dragão responderam em apoio a Jet Li do emsmo jeito, e serem convidados a fazer as sequecias de Matrix.
Pior que eles pagaram mais que o dobro pro cara do primeiro (não me lembro o nome) filme... Tá certo que eles teriam que enrrolar a história pra dizer como o cara muda de aparência de uma hora pra outra, mas mesmo assim...
Enrolou tudo de novo... :P
Jet num ia fazer o papel do Keanu, ele ia ser o principal vilão, ou um forte aliado de Neo... E não o proprio Neo.
Spellbinder 28-12-2002, 22:19 Eu tinha ouvido falar disso, mas tudo bem, não era muito confiável...
eu faço jiu-jitsu ha um ano.....ainda bem q eh barato! mas sempre quis fazer karate, kung-fu, e, depois q eu conheci o jackie chan, kickbox........
Jackie Chan luta wu shu neh nao?
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Eu faço Kung Fu estilo Jon-Wu-Dao e Ton Long Chuan (louva a deus)
Tb faço Tai Chi Chuan e jah fiz 2 anos de karate.
Tenho vontade de fazer Kung Fu garra de águia ou serpente...
E tem um tal de Bando, que eu esqueci de que pais eh... mas os estilos parecem ser bem legais
:D
inominavell 02-01-2003, 17:34 eu gosto de sambo, alguém conhece?
O que vcs acham de Aikidô (deve ser assim)?????
Eu comecei a fazer hj e gostei muito.Quero a opinião de especialistas. :wink:
KARATÊ GALERA!!!! Daki um ano e poko sou preta!!! Mas vai ser fodão o exame! E caro pra caralho! :tsc:
Elen síla lúmenn' omentielvo! :beer:
CdE, CdCS.... Ótimos lugares para freqüentar, para se sentar e discutir assuntos inteligentes! Traduzino, lugares ótimos para viajar na maionese! Associe-se! :mrgreen:
Tamashii no Aitho 11-01-2003, 03:18 O que vcs acham de Aikidô (deve ser assim)?????
Eu comecei a fazer hj e gostei muito.Quero a opinião de especialistas. :wink:
não sou especialhista nem nada... Mas o Aikidô é uma arte nova porém muito linda, harmionica e pura.
O Mestre Morihei Ueshiba foi um grande gênio das artes marciais, ele conseguio ver na natureza, e no niverso os elemnetos basicos e polos em pratica na luta. A técnica do Aikidô são todas baseadas no universo e na Natureza, segume movimentos criculares e em espirais, são calmos e harmonicos, exploram a força interna do homem e seu Ki. Um verdadeiro guerreiro de Aiki não ataca só defende, pratica a arte por sua beleza, como um caminho para elevar a alma, e para se harmonizar com o universo, tentando se chegar por ela à verdadeira paz.
é uma ótima arte, eu aconselho que prosiga neste caminho, tão saudavel, para o corpo e para o espirito.
Uglúk o Uruk-Hai 12-01-2003, 20:07 Jackie Chan luta wu shu neh nao?
Depende de q Wu Shu vc fala... hehehe
O de antes de 1940, ou depois? :mrgreen:
Jackie Chan treinou a vida interia dele o tradicinal, e um pouco do Wu Shu moderno para o teatro e por ser um esporte nacional, mas as caracteristicas dele são bem mais tradicionais....
Eu faço Kung Fu estilo Jon-Wu-Dao e Ton Long Chuan (louva a deus)
Tb faço Tai Chi Chuan e jah fiz 2 anos de karate.
Tenho vontade de fazer Kung Fu garra de águia ou serpente...
E tem um tal de Bando, que eu esqueci de que pais eh... mas os estilos parecem ser bem legais
Me explique o estilo Jon-Wu-Dao, esse eu num conheço... :?
Louva a Deus, qual vc faz?? Existem muitos estilos Ton Long, eu conheço uns 4 aqui no Brasil...
Garra de Águia, se for o Ing Jiao, do mestre Li Wing Kay, eu acoselho vc so fazer no sul do pais ou nos EUA... :mrgreen:
Se não seu dinheiro num vai pagar o tanto de formas q te cobrarem..hahaha.
Serpente?? Bem, se for o serpente divina do mestre Dani Hu, ta dificil achar, ele meio q se aposentou do ramo. Mas tem alguns alunos dele q ainda lecionam...
Bando?? Vou pesquisar....hehehe
Ah, Haroldinho, Sambo eu conheço, e aquela luta marcial criada na antoga União Sovietica, bem parecida comluta livre, so q como o objetivo era funcionalidade para o exercito, os golpes num so derrubavam e imobilizavam, mas deslocavam e quebravam todos os ossos do corpo do adverçario...hehehe
NeoDeSampa 13-01-2003, 20:02 gostei desse sambo....agora eu lembrei qe eu jah tinha ouvido falar dele....
Uglúk o Uruk-Hai 14-01-2003, 00:15 A e eu sabia q conhecia o Bando... Mas tinha esquecido, e uma arte marcias meio rara... ( tb onde ja se viu alguem lembrar de mais de 74 artes marciais diferentes? :| )
Mas eu dei uma olhada nuns livros aqui e achei uns lance, vou dar uma resumida forte aqui, e tentar explicar...
Bando (Ásia e Ocidente - sudeste de Myanmar - antigo Burma)
Uma arte marcial que vem dos países asiáticos do sudeste de Myanmar (anteriormente Burma). Também conhecida como thaing. Ela contem um subconjunto de habilidades com armas chamado banshei.
Por causa da proximidade geográfica de Myanmar a Tailândia, as tecnicas de mãos nuas do bando assemelham-se aquelas de Muay Tay, consequentemente de kickboxing tb.
A arte foi influenciada tambem pelas artes importadas da China próxima ( Wu Shu/Kung Fu). Bando inclui batidas do pé e da mão, arremeços e fechamentos de junção ( as famosas travas, ou torçoes), junto com técnicas numerosas de armas.
'Ugluk,o que vc acha do Aikido????
Uglúk o Uruk-Hai 14-01-2003, 03:57 'Ugluk,o que vc acha do Aikido????
Eu? 8O
bem, ok... hmm, eu so conheço pessoalmente o Aikido do Instituto Takemusso, do Mestre Wagner Bull. Eu gostei muito, e muito exotica com os chaves a travas a fazem o adversario rodar e dançar na sua mão...hehehe.
E um arte marcial especifica, vc vai aprender aquilo, e eh claro a filosofia e todo mais... Mas as tecnicas são as te torçooes e chaves.
Eu considero artes assim, como artes complementares, pois elas sempre complementam uma outra... No caso do Aikido, ele e um pedaço de todo o Budo... :wink:
#_Slash_# 30-01-2003, 05:30 ALGUEM AE NESSE FORUM LUTA JÛDO ??
EM QUE FAIXA VCS TÃO E A QNTU TMPO????
:D
BOM EU TOU NA FIXA VERDE !!!
FAZ 5 ANOS Q EU LUTO E CURTU PAKAS !!! :obiggraz:
[F*U*S*A*|KåMµ§] 30-01-2003, 05:44 eu fazia....
parei qdo tinha 12 anos....
e tava na faixa verde....
PS: tem um otro tópico (nessa página ainda) pra se falar dissu....
Oioi... eu lutei judo por muitos anos... parei na faixa roxa....
Hj me arrependo de ter parado... estou fazendo planos para voltar
VAmos ver se da certo....
:kiss:
Bom...eu ja fiz tae kwon do por 2 anos , karate por 2anos e judo por um ano...quero fazer kung fu mas naum conheco muito sobre...
E eu quero discutir a seguinte questão...a faixa faz um lutador ou ela naum significa nada?...O nivel da faixa diz o nivel da tecnica de um lutador? eu conheci muitas pessoas por exemplo faixas azul de Tae Kwon Do q realmente tinham menos tecnica q muitos faixa amarelos q se empenhavam mais q alguns azuis se tornando lutadores mais abilidosos q eles e consequentemente melhores lutadores ja q um dos parametros q torna um lutador bom é a disciplina...
A Faixa nunca faz um lutador.Nunquinha mesmo.
Vc pode ser um amarela normal-pra baixo que vc pode perder uma luta pra um branco empenhado .
CrOqUeTe[C.P.M.] 13-02-2003, 17:07 concordo com leirbag!
só pq um cara eh faixa preta vc acha q eh aqueles mó fortão q f*** qualquer um?
-=|Nemesis|=- 13-02-2003, 21:14 Nada a ver. Meu coelga era faixa verde eu acho (a quarta pra baixo da preta) e venceu um cara que era marrom.... :roll:
Mas ele era muito bom mesmo, foi vice-campeão baiano porque torceu o pé durante um kata (um négocio desses)
NeoDeSampa 14-02-2003, 01:14 a faixa diz o nivel dah pessoa...a parte de conehcimento...mas saber nem sempre quer dizer aplicar...
Mas se o kra eh de faixa preta eh pq ele eh bom, e se o kra eh de uma faixa baixa mas eh bom ele vai subir pras faixas melhores.
Tauraherion 14-02-2003, 01:58 nunca subestime seu oponente...é uma das principais regras... qualquer davi pode vencer um golias...
é claro que alguém numa faixa mais avançada,tem MAIS CHANCES de ser "melhor" que um d e uma faixa menor.Mas nada impede.
Uglúk o Uruk-Hai 15-02-2003, 00:30 Oi gente, olha q coisa estranha eu aqui né? hehehe... raro eu fala sobre artes marcias...
Mas esse negocia da faixa todo mundo sabe q num tem nada haver, e obvio... A sim, pode ser q tenha, no Tae Kwon Do, por exemplo, vc precisa pagar uma quantia pelo exame de faixa. Se uma pessoa num paga num avança o nível, mas num quer dizer q seu nível físico e aprendizado estacionem tb.
Bruce Lee, apesar de eu num gostar de cita-lo, pois pra mime muito fácil fazer isso, citar. Mas esse antecessor e divulgador do Kung Fu, disse uma frase muito interessante: "a faixa só serve para segurar as calças".
Ele foi muito inteligente ao dizer isso, pois isso bate direto com a parte histórica da coisa, e tb faz a analogia q ele queria. Tipo, a faixa só serve para isso, não pra definir o quanto e bom um praticante da arte marcial em questão.
A historia e muito interessante, e eu acho q vale a pena eu comentar aqui...
Apos o Kung Fu ficar popular no oriente, isso em torno de 660 d.C. Ele foi muito assimilado pelo Japão, assim como a cultura Chinesa em geral. Mas o q no importa e a arte marcial.
Kung Fu, todos sabem deu origem ao karate ( em termos grossos, para num entrar em detalhes sobre a historia toda), porem avia um grupo de Monges no Japão, q assimilou o Kung Fu, em sua forma original, sem modifica-la e adapta-la como foi feito o Katare. Monges Japoneses q seguiam a filosofia Budista original do Ch'an, falado por eles Zen.
A arte marcial dele ficou conhecida hj em dia como Shorinjin Kempo, falado em Chinês: Shaolin Kung Fu.
Porem esses monges Japoneses q treinavam Kung Fu, tinham algumas superstições q vinham desde a China. Eles utilizavam um faixa grossa e larga, para segurar as calças. Óbvio, e tb numa medida "medicinal" segurar a coluna de movimentos bruscos, pois sabiam q era prejudicial ( eles num estavam longe da verdade ).
E como essa faixa ficava bem na frente do Chácara Centrar ( um pouco abaixo do umbigo), Chácara essa responsável pela liberação da energia de Ki ( o Qi lendo-se Chi, em chines), por isso eles acreditavam q essa energia se armazenava na faixa, e nunca a lavavam pois acreditavam q isso retiraria a energia de seus treinos anteriores, e assim usando-a, cada vez eles teriam mais força no treino, por isso essa faixa era intransferível e única, e de um material muito resistente...
Essas faixas eram brancas em sua maioria, logo se não a lavassem com o tempo elas ficariam encardidas deixando elas cada vez mais escuras. Então quem tinha a faixa mais encardida, mas preta era conseqüentemente um lutador mais treinado, ate a faixa ficar totalmente preta de sujeira...
Branca iniciante, preta experiente.
Então sabendo disso, no inicio do século com o nascimento do Judô vindo do Ju Jitsu, por Sensei Jigorokano, esse implanta ao sistema de faixa coloridas com o mesmo sentido brancas iniciante e preta o experiente. E assim acontece na reforma do Jutsu para o Do, em todas as artes marciais Japonesas. Esportes eram de homens civilizados e por isso a idéia de faixas coloridas era extremamente mais agradável, alem de um belo jogo de marketing, pois o aluno se sente inspirado a treinar se ele pode subir níveis, ate chegar no estagio final... A faixa preta.
Logo isso se espalha pela Ásia, como um método moderno de graduação, assimilado por varias artes com o Tae Kwon Do. Alguns estilos chineses por serem mais antigos preservam a idéia original e não usam faixas ou símbolos coloridos. Mas a maioria das artes no mundo hj em dia usa.
Porem, como tudo na modernização se deturpa, e hj as faixas voltam a ser nada de novo, pois e um fator extremamente comercial na maioria dos lugares, assim nascendo uma nova geração de péssimos artistas marciais e derivados.
Bem, como esse e um assunto especifico de artes marciais vou mergea-lo junto com o tópico do assunto especifico... Já e fórum esportes se fala de tudo, mas cada um mesmo eu tópico.
Hoje em dia tá ridículo esse negócio de faixas, pelo menos no taekwondo... Aqui no Rio pelo menos, quer passar de faixa? Dá o dinheiro, e terás passado! Simples assim...
Um ex-aluno do meu professor passou pra preta sem condição alguma... Meu professor já não dava mais aula pra ele, inclusive eles estavam brigados (coitado do cara...). Bom, esse cara tirou um diploma de educação física e passou a dar aula num colégio... Coitados dos alunos dele, ele é fraco mesmo.
De repente, o cara passou pro segundo dan!! Inexplicável... E ha algumas semanas atrás, passou pro terceiro...
Meu professor passou a minha última aula toda conversando conosco sobre como está a corrupção nesse meio, como alguns como ele tentam manter a honestidade em nome da dignidade do esporte, mas o dinheiro tem falado mais alto. E ele fica até confuso... O Mestre dele, Jung Hou Kim, Oitavo dan, tem passado esses caras de faixa. Por dinheiro mesmo. Desanimador... :(
Hoje em dia tá ridículo esse negócio de faixas, pelo menos no taekwondo... Aqui no Rio pelo menos, quer passar de faixa? Dá o dinheiro, e terás passado! Simples assim...
Desanimador... :(
Realmente eu concordo...ja q tenho um colega meu q faltou ao exame de faixa e simplesmente pagou ao mestre ganhando a faixa e na cerimonia de graduação la estava ele trocando de faixa...isso deixou varios lutadores revoltados e alguns ate sairam da academia...
Uglúk o Uruk-Hai 18-02-2003, 18:38 Realmente eu concordo...ja q tenho um colega meu q faltou ao exame de faixa e simplesmente pagou ao mestre ganhando a faixa e na cerimonia de graduação la estava ele trocando de faixa...isso deixou varios lutadores revoltados e alguns ate sairam da academia...
Em todos esses anos q eu to nessa area eu aprendi a ignorar esses fatos, porq no final, sobre somente os q realmente sabem... :obiggraz:
E pra provar, o negocio e diferente... bem diferente...
Eu duvido q exista 10 pessoa no Brasil q ja lutaram arte marcial de verdade... Com o objetivo correto, q se segue da não hipocrisia de falar q "so faz pela saude", ou "so faz pelo esporte"... Esse principios saum validos.
Mas nem um deles representa a arte marcial completa... Por isso digo, se tiver mais de 10 no brasil... Eu entrego todos meus titulos referentes ao assunto...
Ou seja, não cabe agente se preocupar, e sim a os q estão "no caminho facil", pois eles vão ter q se preocupra em enganar bem quando precisarem do conhecimento...
Enquanto os verdadeiros praticantes... sempre sobram no final, pelo menos com sua dignidade...
Spellbinder 18-02-2003, 21:58 Aqui em Caxias do Sul, pelo menos onde eu faço, pode pagar, mas se não fizer as técnicas direito, num passa, tem uma recuperação, mas tu não ganha a faixa e tem que fazer o exame de novo, num outro dia (de graça, já que pagou o outro)...
Um exemplo é meu irmão que ia passar da faixa azul pra marrom, mas errou algumas coisinhas e não passou por 3 décimos, já que ele dá nota... Ainda não fez de novo, mas acho que ele passa dessa vez...
Uglúk o Uruk-Hai 18-02-2003, 22:32 Aqui em Caxias do Sul, pelo menos onde eu faço, pode pagar, mas se não fizer as técnicas direito, num passa, tem uma recuperação, mas tu não ganha a faixa e tem que fazer o exame de novo, num outro dia (de graça, já que pagou o outro)...
Um exemplo é meu irmão que ia passar da faixa azul pra marrom, mas errou algumas coisinhas e não passou por 3 décimos, já que ele dá nota... Ainda não fez de novo, mas acho que ele passa dessa vez...
Mesmo assim, vc ja ta pagando pra passar de faixa... num importa como, vc pagou... E isso e errado e vai contra qualquer principio das artes marcias... Vc paga a mensalidade da academina num é? Me diz agora...qual o custo do exame?? O Faixa custa caro assim eh?? Num engolu isso nem a pau... Agente paga federaçao, e mensalidade, e eles ainda enfiam a faca no exame...
Querem enganar quem?? So os caras a creditam mesmo q "eh assim".. tsc te parece...
NeoDeSampa 19-02-2003, 00:39 eh fogo..na minah academia....pagava 60 reai smensal..... eame era mais 30...por aih... era a faia...com seu nome pintado a mão em japones...e tinah que mobilizar 3 professores pra assistir.... e tinha reprovação....
so o pra faiza preta que er amais caro..mas vc tinah que esperar um dos encontros nacionais...
a faixa funciona como um incentivo..tipo..motivação..rpa vc se dedicar..isso eh mais pra keels que falam...sou faixa roa de karate..qu eusam a faia como semblante..desaque.... jah vi muito faia branca descer a lenha em faia azul...a faixa nao confdiz com a qualidade ...ma ssim..com a qauntidade de conehcimentos que foi passada rpa pessoa
Spellbinder 19-02-2003, 18:00 É, o preço não é nada camarada... R$50,00, que também é o preço da mensalidade...
Uglúk o Uruk-Hai 20-02-2003, 00:18 É, o preço não é nada camarada... R$50,00, que também é o preço da mensalidade...
Então me da 50 reais ai, camarada...
Agora multiplica pelo numero de alunos q faz o exame...
Eu treinei durante dois anos na escola de Lie Je... e sabe oq eles me combravam??? Que eu treinasse... só.
Ate concordo q se cobre a mesalidade, mas nem isso eles num cobravam... Mas o exame, nos ja acostumamos, por isso vemos como uam coisa banal "a e pouco vou pagar, em todo lugar é assim, e tb e um exame ne?". Mas e totalmente anti-ético no principio de qualquer arte marcial. Por q queira ou não, ele visa o lucro... Porq sempre, o professor ou mestre embolsa um pouco do dinheiro...
Acho q ninguem nunca se perguntou por alguns professores de artes marcias tem tanta grana ne? Agora subir cobrando a mensalidade somente e uma coisa... Mas eles insistem em cobrar pela troca de faixa, e cada vez sobe mais... de acordo coam arte, tem arte q chega cobrar 1000 reais por um primeiro ou segundo dan...
Ou se não cobrama para ensinar formas avançadas... Esse e mais ridiculo ainda... Porq tericamente vc esta pagando na mensalidade praa prender... Vc num tem q pagar a mai pra aprender algo so porq e "mais bonito"... sem sentido...
Ai vc fala pra um professor isso tudo... ele responde:
"Po, mas eu tenho q ganhar a vida tb ne?"
Eu me pergunto, porq num estudou então?? So treinou fisicamente a arte marcia ate virar uma besta e so fazer isso... Se ele tivesse estudado, ele ganharia dinheiro com arte marcial...
Num precisaria ficar dando esse golpinhos q agente insiste em ignorar...
Ai vira um ciculo, porq passa as geraçoes de prof. para aluno, e assim fica q como se chupar dinheiro fosse certo... E cada vez a arte marcia fica mais fraca por causa disso...
Hj em dia como ja disse, so temos bunda mole na arte marcial brasileira... So prestam uns 10 a 20 no Brasil todo...
Nems e comparam aos praticantes dos anos 70 ja...
Imagina daqui 10 anos, so vai ter bunda gorda mestre de ate marcial.. O cara num sabe nem quanto e 2 + 2, so sabe chutar socar e ensinar isso...
Bem, como disse, e um ciculo, vai se agravar apartir dos praticantes de hj... Por isso aproveitem oq vcs tem, e abram o olho, vcs podem estar sendo explorados e apagam pra nada... Pagando pra aprender oq vc podem aprender na rua... Ou algo q no maximo um mes, se aprenderai.. o professor te segura 3 anos pra vcs irem pagando q nem uns babacas...
Dårk_Fëanor 20-02-2003, 16:03 Ateh hoje eu soh conheci um professor de artes marciais q nao cobrava p/ fazer o exame, q foi meu professor de judo. Eu nao gosto mto desse negocio de cobrar o exame, mas n achei nenhum luigar onde nao cobrassem.
Bem, como disse, e um ciculo, vai se agravar apartir dos praticantes de hj... Por isso aproveitem oq vcs tem, e abram o olho, vcs podem estar sendo explorados e apagam pra nada...
Entao se o q nos estivermos aprendendo for bom eh menos mal. Mas como saber se o q estamos aprendendo eh bom?
Eu me pergunto, porq num estudou então?? So treinou fisicamente a arte marcia ate virar uma besta e so fazer isso... Se ele tivesse estudado, ele ganharia dinheiro com arte marcial...
Num precisaria ficar dando esse golpinhos q agente insiste em ignorar...
Hum... Poderia explicar melhor? Eu nao entendi direito o q vc quis dizer
Uglúk o Uruk-Hai 20-02-2003, 19:35 Entao se o q nos estivermos aprendendo for bom eh menos mal. Mas como saber se o q estamos aprendendo eh bom?
Bem, pra isso vc tem usar o seu bom senso, estudar, pesquisar e geralmente procurar pedir opinião de alguem mais experiente. E ate uma vergonha fazer isso, pois todos os preticantes de artes marcias deveriam ser confiaveis, de acordo com o principio delas... Mas como ja visto, não e isso q ocorre né?
Por isso q eu diso q estudo e fundamental, num precisa se em arte marcial, mas o estudo em geral, seja qualquer especialidade ate as escolares, elas treinam a mente, e fasem vc ser esclarecido... E se um cara te enrola vc logo percebe q num a coerencia no q essa pessoa te fala... Mas pesquisar sobre a arte, sobre mestre do passado, fundamento e muito importante para se ter essa noçao na arte marcial... Se o prefessor q te ensina ja ignora esses fatores, ou desrrespeita um deles, ja descinfie....
Hum... Poderia explicar melhor? Eu nao entendi direito o q vc quis dizer
Ah.. acho q usei em lugar errado o termo "golpinhos"... hehehe
Eu quiz dizer golpes de malandragem mesmo, não de artes marciais.. Dar golpes cobrando o exame a mais do q o necessario, esse golpinhos eu quiz dizer...
Mas o estudo, bate com oq eu disse ali em cima, e aqui eu vou complementar com mais um argumento voltado a arte marcial.
Arte Marcial, principalmente o Kung Fu, definitivamente não é so saber fazer movimentos bonitos ou lutar tecnicamente, ou saber lutar... Isso e uma percela pequena do q eh o verdadeiro caminho... Como tb explixa-se no Budo ou Bujutsu...
O q eu quiz dize, e q os professores de hj em dia, so se preocupam, coma parte fisica da coisa, como professores de academiazinahs malhaçao, ai fica generalizado, e pra se sustentar ele precisar da os "golpinhos"( no sentido q eu expliquei acima), para conseguir um graninha extra...
Mas ele num percebe, q faz parte do aprendizado um estudo, isso e fundamental para a arte marcial, ter a mente esclarecida e treinanda, e pra isso so com estudo...
Seja engenheiro, medico, ou seja la oq... Faz parte, esse treinamento mental e esclarecedor...
Se ele estuda-se, administraçao, ele ganharia dinheiro com sendo professor de Kung Fu, administrando sua escola...
Medioco, o mesmo. Fisioterapeuta tb, filosofo, historiador..
E so vc escolher e aplicar a arte marcial...
Alguem disse q era facil ser bom no cainho do Kung Fu ou Budo? Nunca... Por q não eh... eh uma jornada de vida...
Treino fisico e mental...
E do mental faz parte ter esse estudo...
E não me venham dizer q antigamente eles num tinham, porq tinham sim... Todo mestre de Kung Fu ou artes marciais antiga, era sempre um grande filosofofo, medico ( da medicina da epoca), um grande governante ou grande religioso...
Bem... creio q a discuçao vai renascer em alguns pontos do q eu disse... 8-)
Espero, e sempre bom falar sobre isso...heheh.
Valeu Dark, aparece mais... :wink:
Hoje em dia tá ridículo esse negócio de faixas, pelo menos no taekwondo... Aqui no Rio pelo menos, quer passar de faixa? Dá o dinheiro, e terás passado! Simples assim...
sim, o TKD ta MUITO comercial... é mto fácil passar de faixa, seja pagando ou seja pq os mestres tao cobrando mto pouco ultimamente.
Mas aind há coisas sérias, basta procurar....
não é a toa que eu faço taekwon-do do outro lado da cidade - e eu digo uma coisa...
Belo Horizonte não é tão pequena assim.
O meu professor, hoje mesmo, me passou uma apostila que ele tem, depois vai me passar outras..
mtos perguntariam: "pra q?"
uai, pq sim... naum sou professor, mas estudar e trabalhar a parte intelectual do taekwon-do tb é importante.
Mas esse negocia da faixa todo mundo sabe q num tem nada haver, e obvio... A sim, pode ser q tenha, no Tae Kwon Do, por exemplo, vc precisa pagar uma quantia pelo exame de faixa. Se uma pessoa num paga num avança o nível, mas num quer dizer q seu nível físico e aprendizado estacionem tb.
e eu pretendo ficar um loooooooongo tempo na faixa vermelha ainda, talvez pegar o primeiro gub e ficar aprimorando um tempo. Pra qdo eu passar pra preta eu passar bem passado e fazer valer o preço absurdo q tem do registro internacional e essas baboseiras...
só um pequeno comentario...
"Se uma pessoa num paga num avança o nível, mas num quer dizer q seu nível físico e aprendizado estacionem tb."
bom, não é a faixa q determina o nível...
Dårk_Fëanor 22-02-2003, 13:32 Mas pesquisar sobre a arte, sobre mestre do passado, fundamento e muito importante para se ter essa noçao na arte marcial... Se o prefessor q te ensina ja ignora esses fatores, ou desrrespeita um deles, ja descinfie....
Meu professor de Hung Gar qdo ensina uma forma nova ou alguem pergunta algo relacionado ao kung fu ele geralmente faz um discurso enorme com a parte historia e os aspectos praticos. Pelo tempo q estou treinando e pelo q vc havia me falado do Hung gar, acredito q ele seja um bom professor.
Se ele estuda-se, administraçao, ele ganharia dinheiro com sendo professor de Kung Fu, administrando sua escola...
Medioco, o mesmo. Fisioterapeuta tb, filosofo, historiador..
Eu acredito q muitos professores, mesmo se forem bons e tiverem estudado, realmente tem dificuldade para sobreviver e para isso cobre em algo q ja deveria estar incluso na mensalidade, pois mesmo estudando e tudo mais, nao creio ser tao facil conseguir um monte de alunos, o suficiente para a propria subsistencia. Muita gente pode dizer "AH, mas se o mestre for bom claro q ele tera alunos". Mas muitos picaretas tem muitos alunos e ganham muito, sabendo muitas vezes somente o basico da arte q ensina, ou as vezes nem isso. Pq, como disse o Ugluk, o povo ja se acostumou com isso. E por isso, acredito q se um professor bom q conheca a arte a fundo, nao agir de modo visando nao soh a arte mas tbm o dinheiro, ele dificilmente conseguiria sobreviver das artes marciais, mesmo q tenha estudado e nao saiba soh chutar e socar.
Escrevi um monte e ainda assim n sei se fui claro nem se passei o q queria dizer.
Valeu Dark, aparece mais...
Tah dificil com as aulas... eu tenho entrado bem pouco no forum e as vezes soh pra ler isso aqui, q eh um dos unicos lugares q posto...
ih uruk... vc tah certo, artes marciais no Brasil tah uma m***.
Eu pratico kung fu estilo Jon-Wu-Dao e Louva a Deus, alem de Tai Chi Chuan.
O professor antigo d jwd e lova a deus era PESSIMO...
mas graças a deus ele saiu... ele jah tava qse sendo expulso da academia... (por ficar falando mal do mestre principalmente)
mas agora lah tah legal :D
A academia eh do Mestre Sheng... qm faz kung fu jah deve ter ouvido falar... a academia eh muito boa... principalmente pelo preço hehe... os exames nao sao caros (mas infelizmente perdi o ultimo exame pq tava doente :( ), a mensalidade eh baratinha.... (35 reais, mas pra cada outra modalidade q voce fizer, eh soh 5 a mais, ou seja... faço kung fu jon-wu-dao, kung fu louva-a-deus e tai chi chuan por 45... , e se quiser fazer outra aula alem do seu horario eles deixam...)
Agora, a gente tem q lembrar q o principal do kung fu, alem da luta, é a filosofia... Esse negócio de pessoas que soh querem ganhar dinheiro e nao ensinao nada eh ateh revoltante.
Na academia onde eu faço... os professores nem ganham salário (todos tem um emprego alem d dar kung fu...), uma coisa rara de se ver no Brasil hoje em dia.
Eu já fiz karate também...
Tenho vontade de fazer, em primeiro plano, Aikido, Kendo, Kenjutsu, Jui Jitsu, Muay Thay e Ninjitsu...
Agora, em segundo plano... todas as artes marciais se possivel :mrgreen:
Spellbinder 22-02-2003, 16:04 Realmente no passado, os mestres eram inteligentes e "filósofos", e passavam isso para os seus discípulos, que eram escolhidos a dedo e ainda sim ficavam com o mestre o dia todo, por isso eles também acabavam filosofando e tendo a mente desenvolvida junto com o físico.
Mas hoje em dia não existe mais isso, o cara que acha que sabe algo de artes marcias abre uma academia e bota um preço, quem paga recebe treinamento e mais nada. Ninguém mais ensina como pensar ou como filosofar, não existe mais isso.
Topi (ex-Erling Fossador) 22-02-2003, 23:08 Eu faço karate a uns 3 anos, mas naum sei se vô continua
O Sujo de Sangue 23-02-2003, 21:35 Esgrima:
Alguém conhece, pratica ou frequenta algum clube deste esporte?
Tenho interesse já há algum tempo, mas é um esporte um tanto restrito aqui no Brasil.
Uma vez no meu colégio eu tive uma aula de esgrima, mas não gostei muito. É infelizmente, aqui no Brasil, a esgrima não é muito divulgada...
Ninguém mais ensina como pensar ou como filosofar, não existe mais isso.
a não ser que a propria arte marcial ensine...
aprendi muito com o taekwon-do, muito mesmo...
tem valores muito interessantes que um bom mestre ensina, antiamente poderia ser melhor, mas nem tudo está perdido...
Esgrima:
nossa
foi uma das coisas que eu aprendi o basico pra uma peça (Romeu e Julieta)
achei interessante, mas, como vcs disseram, infelizmente não é mto popular aqui no Brasil...
Spellbinder 24-02-2003, 17:50 Onde eu faço kung fu, meu professor ele dá a aula e as vezes fala sobre algumas coisas, mas não ensina nada, ele bota uns pensamentos fora da sala e quem quer ler que leia, ele não ensia a gente como pensar, mas mostra o jeito que ele pensa.
O Sujo de Sangue 25-02-2003, 01:34 Esgrima:
Na boa, acho o esporte mais preza de todos. Fala sério, é galante!
Acho que divia ser mais difundido, pois pelo pouco que conheço, é um tanto disciplinativo.
Luz Maior 25-02-2003, 14:31 Pratico a Arte do Karatê (16 anos) e lá na academia sempre estudamos a teoria (filosofia do karatê, meditação, massagens terapeuticas, primeiros socorros) e transformamos o que aprendemos em prática. Isso sempre ajuda muitíssimo.
CrOqUeTe[C.P.M.] 25-02-2003, 16:46 Esgrima:
sempre me pareceu interessante...vc conhecer várias técnicas, como ganhar uma partida em 5 segundos ( :lol: ), e mtas outras coisas!
O Sujo de Sangue 25-02-2003, 18:01 sempre me pareceu interessante...vc conhecer várias técnicas, como ganhar uma partida em 5 segundos ( :lol: ), e mtas outras coisas!
Exatamente Ti, pelo o que eu conheço lida com várias estratégias. E também exige uma disciplina de conduta incrível...
O Sujo de Sangue 25-02-2003, 18:03 Ei Glu, o tópico está bastante grande, talvez minha resposta esteja perdida em algum post lá para trás, mas: o que é definido como Arte Marcial? Apenas as técnicas orientais?
Uglúk o Uruk-Hai 25-02-2003, 20:09 Ei Glu, o tópico está bastante grande, talvez minha resposta esteja perdida em algum post lá para trás, mas: o que é definido como Arte Marcial? Apenas as técnicas orientais?
De forma alguma...
Marcial, vem de Marte, o Deus Marte, Deus da Guerra... Logo Arte do Deus Marte é a Arte Marcial. É toda tecnica q visa o combate fisico... Ou comfronto simplesmente...
Estrategia de guerra, até a luta entre dois gladiadores é arte marcial...
Boxe, esgrima, luta grco romana... Tudo e arte marcial...
Ou seja... falou em guerra, e alguma tecnica q a involve eh arte marcial...
Mas agente esta acostumado com as orinetais... Porq elas tem toda aquela tecnica q nos facina e tal... Então para concenso popular arte marcial e coisa orinetal... Mas num eh somente...
Apesar q eles foram os q mais aprimoraram... Tanto q o nivel deles e mais espiritual e filosofoco, q qualquer arte marcial ocidental...
Uglúk o Uruk-Hai 25-02-2003, 20:39 Esgrima:
Na boa, acho o esporte mais preza de todos. Fala sério, é galante!
Acho que divia ser mais difundido, pois pelo pouco que conheço, é um tanto disciplinativo.
Eesgrima e uam arte marcial, logo vai cair em alguma discuçao seguida do tópico la ja... entãop tomei a liberdade de mergear para assim... o assunto segue uma linha...
Mas para num fica so nisso vou dar uam explicaçao basica do q eh esgrima, e de alguns pontos interessantes...
A Esgrima é a arte de servir-se do Florete, da Espada e do Sabre para ataque e defesa. Arte Marcial utilizada pelos mosqueteiros para servir o rei da Inglaterra, descendete de artes da espada vndas de todas europa, aprimorouse em tecnicas de combate estremamente esuberantes e letais. Hj, como as artes da mesma linha japonesa. Kenjutsu ao Kendo, evoluio a um esporte de combate que se pratica a dois, num confronto de habilidade, reflexo, destreza e técnica, com o objetivo final de tocar o adversário.
Armas utilixadas no esporte e seguintes regras:
O Florete:
A superfície valida do florete é o tronco desde a parte inferior do pescoço, até a linha inguinal e nas costas, até a linha da cintura. O golpe só é valido quando feito por estocada, ou seja, de ponta. No florete existe uma convenção para o combate, cujas regras estão contidas no principio de não existir o toque duplo.
A Espada:
A superfície valida da espada é o corpo todo, desde os pés, até a cabeça (máscara) O golpe só é valido quando feito por estocada, ou seja de ponta. Na espada não existe convenção quanto a prioridade de toques, admitindo-se o toque duplo.
O Sabre:
No sabre, a superfície válida compreende todo o tronco desde a cintura, braços, costas e cabeça (mascara). Como no florete o sabre possui uma convenção na forma de disputa, priorizando a iniciativa de ataque e ou o tempo ganho sobre a iniciativa do adversário.
E agora um pouco da historia da esgrima...
Vamo ver se eu consigo lembrar bastante coisa...
hmm... com um pouco de pesquisa... :twisted:
Vamo la... :roll:
ah ham..
A esgrima surgiu naturalmente das tradições do manejo da espada. A princípio, os mestres ensinavam sua arte a fim de preparar os soldados para a luta; na verdade, o florete surgiu como uma arma de treinamento nos séculos XVII e XVIII. Aos poucos, todavia, a esgrima estabeleceu-se como esporte ( para alguns, uma arte ) na medida que os campos de duelo eram substituídos pelos tribunais de justiça e as condições de guerra, em constante mutação, exigiam novas habilidades militares.
A esgrima era considerada, por muitos, o esporte de combate ideal. Os esgrimistas devem usar todas as suas habilidades físicas e mentais para derrotar o oponente; ainda assim, NÃO é um esporte violento e o simples uso da força bruta não traz vantagem alguma. Por isso, gente de qualquer idade, independente de maior ou menor vigor físico, pode lutar entre si em igualdades de condições.
A princípio, a esgrima parece um esporte um pouco complicado, com várias técnicas difíceis de se dominar. Estas, porém, são parte essencial da esgrima. Elas exigem destreza mental, habilidade de perceber um movimento do oponente um pouco antes de tê-lo iniciado. Na verdade, elas não são fáceis de dominar e as lições devem ser sempre tomadas com um instrutor qualificado. Uma vez aprendidas, elas jamais serão esquecidas.
Pelos ovos de melkor.. espero q num tenha dadp nem um gafe... afinal num e minha especialidade em artes marciais europeias... mas agente estuda ne? :wink:
Uglúk o Uruk-Hai 25-02-2003, 20:40 Foi fazer algumas notas só pra deixar claro q eu li... hehe
Dark Feanor:
Olha vc pratica o Hung Gar, e esse estilo e um marco na historia do Kung Fu, e arte marcial mundial... Por isso e um estilo q todos tratam com carinho, em qualquer linhagem dele, ninguém tem coragem de dar uma de enrolão, porque sabem q se trata de uma arte com base histórica, e se eles mexerem podem causar um dando irreparável... Esse era o espírito devia existir... Então quando um cara diz... "Eu ensino Hung Gar", ele esta tento o encargo de gerações nas costas... E ele num vai decepcionar... Então, por isso q hung gar e um das poucas artes confiáveis aqui no Brasil, conheci pouquíssimos professores q pisavam na boa com isso... E era todos professores iniciantes. E tal.
Então o próprio antecedente "Hung Gar", já e um bom começo para se sabe se um cara ensina legal...
Por isso acho, creio, q vc esteja em boas mãos, Dark...hehe
Virus:
Já disse pra vc explicar, em q se fundamenta esse Jon Wu Dao? :?
Wu Dao, se for exatamente assim q se pronuncia significa em Mandarim, Espada Larga de Guerra... Dao é o mesmo q Tou em Cantonês, pode ser facão tb, alem de espada larga... Alias e ate melhor facão mesmo.
E o Wu e o sufixo q significa "guerra" de Wu Shu, q significa arte de guerra, arte marcial...
O Jon eu nunca ouvi um pronuncia assim, por em quanto... Se vc me disser oq significa, eu agradeço... :mrgreen:
Porque sinceramente eu conheço muuuitos mestre de Kung Fu no Brasil, a mais de 20 anos... E nunca ouvi fala de nem um Mestre Sheng... :roll:
Mestre Chan já ouvi.. E o Chan Kowk Wai do Pak Siao Lan ( Shaolin do Norte).
Ogden
A arte e sempre o caminho... O "Mestre" e simplesmente o q mostra o caminho, mas quem caminha somos nós. Não precisamos idolatrar Professores nem imita-los, no máximo somente respeita-los. Mas não esquecer q estamos no Brasil e aqui os professores tente a serem "mais humanos"... hehehe
Mas nem os mestres orientais fogem da picaretagem, por isso idolatrar mestre e um erro gravíssimo... Vc acaba se submetendo a cada coisa...
A arte e só a semente e é plantada em vc, como ela vai crescer vc decide...
Boa sorte no Tae Kown... Olimpíadas ta ai heim? hehe 8-)
Spellbinder
Vc pratica o Ing Jiao ne? Do mestre Li Wing Kay isso? Pois é, e um estilo muito tradicional tb... Criado pelo General Ó Fei (pode ser We Fei), ele e muito poderoso pois consiste em um nova adaptação do garra de águia original de shaolin. Ou seja não é um estilo Budista, ele é Cunfusionista e Militar.
Logo ele é um estilo poderoso feito para a guerra especificamente ao contrario dos estilos do vindos do Templo de Shaolin.
Mas aqui no Brasil ele foi pessimamente administrado... Mestre Li e um dos Mestres mais Bilionários do Brasil, e tudo em função dos alunos, q pagam exames e campeonatos e a federação q ele criou a UGAB. Q é uma prova da má administração... UGAB e uma federação à parte da Confederação Brasileira de Kung Fu. Ou seja, eles se desvincularam totalmente dos outros estilos no Brasil... E esse e o primeiro sinal de arrogância e incompetência na administração na arte marcial... Mas para mestre Li isso e uma mão na roda, pois todo o dinheiro a federação vai todo pra ele... ne? hehe...
Existe outro mestre de Ing Jiao no Brasil, ele esta no Sul, ele e discípulo de um mestre dos EUA, e o mesmíssimo estilo do mestre Li, criado pelo General Ó Fei. Mas ele conseguiu uma boa administração, mostrando o verdadeiro sentido da arte, se uniu aos outros estilos e hj tem os melhores praticantes de Garra de Águia do Brasil... A os da UGAB, só conseguem participar de campeonatos da própria. Porque se participarem com outros estilos, sinceramente num tema mínima chance, pois o nível esta outro... Eu já vi isso acontecer...
MNiella
Karatê? hmm... q estilo? :mrgreen:
O Sujo de Sangue 25-02-2003, 22:45 Esgrima:
Na boa, acho o esporte mais preza de todos. Fala sério, é galante!
Acho que divia ser mais difundido, pois pelo pouco que conheço, é um tanto disciplinativo.
Eesgrima e uam arte marcial, logo vai cair em alguma discuçao seguida do tópico la ja... entãop tomei a liberdade de mergear para assim... o assunto segue uma linha...
Mas para num fica so nisso vou dar uam explicaçao basica do q eh esgrima, e de alguns pontos interessantes...
A Esgrima é a arte de servir-se do Florete, da Espada e do Sabre para ataque e defesa. Arte Marcial utilizada pelos mosqueteiros para servir o rei da Inglaterra, descendete de artes da espada vndas de todas europa, aprimorouse em tecnicas de combate estremamente esuberantes e letais. Hj, como as artes da mesma linha japonesa. Kenjutsu ao Kendo, evoluio a um esporte de combate que se pratica a dois, num confronto de habilidade, reflexo, destreza e técnica, com o objetivo final de tocar o adversário.
Armas utilixadas no esporte e seguintes regras:
O Florete:
A superfície valida do florete é o tronco desde a parte inferior do pescoço, até a linha inguinal e nas costas, até a linha da cintura. O golpe só é valido quando feito por estocada, ou seja, de ponta. No florete existe uma convenção para o combate, cujas regras estão contidas no principio de não existir o toque duplo.
A Espada:
A superfície valida da espada é o corpo todo, desde os pés, até a cabeça (máscara) O golpe só é valido quando feito por estocada, ou seja de ponta. Na espada não existe convenção quanto a prioridade de toques, admitindo-se o toque duplo.
O Sabre:
No sabre, a superfície válida compreende todo o tronco desde a cintura, braços, costas e cabeça (mascara). Como no florete o sabre possui uma convenção na forma de disputa, priorizando a iniciativa de ataque e ou o tempo ganho sobre a iniciativa do adversário.
E agora um pouco da historia da esgrima...
Vamo ver se eu consigo lembrar bastante coisa...
hmm... com um pouco de pesquisa... :twisted:
Vamo la... :roll:
ah ham..
A esgrima surgiu naturalmente das tradições do manejo da espada. A princípio, os mestres ensinavam sua arte a fim de preparar os soldados para a luta; na verdade, o florete surgiu como uma arma de treinamento nos séculos XVII e XVIII. Aos poucos, todavia, a esgrima estabeleceu-se como esporte ( para alguns, uma arte ) na medida que os campos de duelo eram substituídos pelos tribunais de justiça e as condições de guerra, em constante mutação, exigiam novas habilidades militares.
A esgrima era considerada, por muitos, o esporte de combate ideal. Os esgrimistas devem usar todas as suas habilidades físicas e mentais para derrotar o oponente; ainda assim, NÃO é um esporte violento e o simples uso da força bruta não traz vantagem alguma. Por isso, gente de qualquer idade, independente de maior ou menor vigor físico, pode lutar entre si em igualdades de condições.
A princípio, a esgrima parece um esporte um pouco complicado, com várias técnicas difíceis de se dominar. Estas, porém, são parte essencial da esgrima. Elas exigem destreza mental, habilidade de perceber um movimento do oponente um pouco antes de tê-lo iniciado. Na verdade, elas não são fáceis de dominar e as lições devem ser sempre tomadas com um instrutor qualificado. Uma vez aprendidas, elas jamais serão esquecidas.
Pelos ovos de melkor.. espero q num tenha dadp nem um gafe... afinalm num e minha especialidade artes marciais... mas agente estuda ne? :wink:
Obrigado! Por ter tido a preocupação de até pesquisar sobre.
:obiggraz:
Uglúk o Uruk-Hai 26-02-2003, 00:11 Obrigado! Por ter tido a preocupação de até pesquisar sobre.
:obiggraz:
Ah, eu tb fiquei curioso... :roll:
E quando eu fico curioso por um tipo de arte marcial, eu pesquiso... Quero e saber mais mesmo!!! :twisted:
Mas Sujo... Num faz mais essa citaçao enorme não... se não, te mato.. :evil:
Vou ate deixar pra todos verem... :aham:
Spellbinder 26-02-2003, 00:33 Uglúk
Você ta falando do Sifu Sérgio de Porto Alegre?
Uglúk o Uruk-Hai 26-02-2003, 00:38 Uglúk
Você ta falando do Sifu Sérgio de Porto Alegre?
O próprio... :obiggraz:
Ele meioq deixou o Li Wing Kay se ferrando sozinho, e partiu para estudar com aquele mestre de Ing Jiao, la nos EUA...
ai ele se deu bem...
Uglúk
Você ta falando do Sifu Sérgio de Porto Alegre?
O próprio... :obiggraz:
Ele meioq deixou o Li Wing Kay se ferrando sozinho, e partiu para estudar com aquele mestre de Ing Jiao, la nos EUA...
ai ele se deu bem...
Para quem não conhece a escola do Sifu:
http://www.kung-fu.com.br/
Bom, eu sou o irmão do Spellbinder, o que não passou no exame :disgusti: , treino em Caxias com o professor Adílson Kudzin, aluno do professor Sérgio...
O mestre a quem tu te referes Uglúk, é o mestre Leung Shum. :wink:
Mais informações no site acima.
O Sujo de Sangue 26-02-2003, 21:31 Obrigado! Por ter tido a preocupação de até pesquisar sobre.
:obiggraz:
Ah, eu tb fiquei curioso... :roll:
E quando eu fico curioso por um tipo de arte marcial, eu pesquiso... Quero e saber mais mesmo!!! :twisted:
Mas Sujo... Num faz mais essa citaçao enorme não... se não, te mato.. :evil:
Vou ate deixar pra todos verem... :aham:
Fala a verdade, você adora quando reconhecem assim publicamente seu zelo por nós. :obiggraz:
Ei Glu, aproveito para matar a curiosidade: Qual o estilo mais difundido no Brasil de arte marcial?
Uglúk o Uruk-Hai 27-02-2003, 23:54 Ei Glu, aproveito para matar a curiosidade: Qual o estilo mais difundido no Brasil de arte marcial?
:eek: Seila se foi bug, ou algum outro mod ou admin mexeu... Mas eu tb pergunto Wtf?? Bem, ja concertei, e postei de novo...
Bem, muitos podem duvidar e achar q não, mas a arte marcial mais praticada no Brasil e o Kung Fu, juntando todos estilos q existem ativos no brasil.... são mais de 35.000 praticantes.
Pensaram q era o Jiu Jitsu ne? hehehe..nem e ta longe disso...hehe
Mas eu penso tb q estilo difundidos podem ser os q mais tiveram futuro no pais, e esse foram o Karate, Judo e Tae Kown Do... O Judo principalmente... Porem o numero de praticantes dessas artes ainda é inferior a o de Kung Fu no Brasil.
Lembrando q nesa contagem num forma inclusoso os praticantes de Boxe, na proxima acho q entra...
No mundo e o Tae Kown Do. 70% dos praticantes de artes marcias no mundo são Taekwondistas..hehe. Ele e muito bem propagado nos EUA e em todos os paises europeus....
Interessante Uglúk, sempre imaginei ter mais praticantes de Judô, Karatê e Tae Kown Do do que Kung Fu...
Mas voltando ao assunto anterior, o Sifu Sergio também não é santo, pois além de cobrar os exames de faixa, dá um monte de cursos por fora e cobra caro, exemplo: Curso de Chi Kung (Qi Gong) = R$ 100,00, mais ou menos...
E ele tá meio queimado com o mestre Leug Shun, devido a alguns problemas, tá rolando até processo na justiça...
Yukishiro_Hajime 07-03-2003, 16:25 E ae Ork???Muito tempo sem ler aqui....
Hoje estava passeando na net..e vi um tal de Tayando....
Que coisa é essa????eu li que era "A Arte Marcial Brasileira!
vc sabe disso??
Boa sorte no Tae Kown... Olimpíadas ta ai heim? hehe 8-)
claro, vou trazer o ouro pra cá! 8-)
hehehe
bom, se eu começar a treinar com o mestre Cristiano, talvez a minha "carreira" em competições deslanche né...
mas eu vou fazer intercambio no meio do ano
nao to com muita pressa
vou só aperfeiçoando, em vez de querer aprender mais e mais
pq eu acho que ja sei um bocado, so q precisa melhorar...
e ai pessoal!tudo blz?
sou novo aqui no forum...to meio perdidão!
queria saber se alguem conhece ninjutsu(arte dos ninjas)
Eu sou nova aki na lista... aliás, acabei de me cadastrar quando vi essasa mensagens sobre artes marciais. :D Eu luto Kung fu... Faço Shao lin do sul e o estilo é o Fei hok Phai...e estarei fazendo exame para a faixa laranja. Antes do kung fu eu treinei Muay thai, mas não quis continuar.
Quem souber de HPs interessantes por favor me avisa. :mrgreen:
bem vindos vcs dois!
sim, eu ocnheço ninjutsu, tem na minha academia de tkd
só que eu vi mto pouco :tsc:
hp's interessantes..
tem que ser de Kung Fu ou pode ser qq coisa?
se puder ser qq coisa, www.tkdbrasil.net
eu acho que é isso, não tenho certeza
o problema é que os camaradas não atualizam nunca
mas tem coisa interessante lá
Uglúk o Uruk-Hai 11-03-2003, 13:46 voltando... :mrgreen:
Ahnn... respondendo aos q chegaram novos ai...
Ninjutsu? A eu conheço algumas escolas, como a Kyoto Ryu e a Togakure aqui no Brasil... Tem o Rousoku aqui do forum q pratica o Ninjutsu de um escola q eu esqueci o nome agora, mas ele pratica em Curitiba...
THEYA, e ai? Puts... eu conheço o estilo Fei Hok Phai, e muito bem... :tsc:
Mas sou bem sincero, eu pratiquei ele mais de 10 anos, e a única coisa q ele me deu foi base para outros estilos... Porq ele e um simples salada criada por mestre Lope, de varios estilos da familia de Nan Quan. Repare bem q eu num disse Shaolin do Sul, simplesmente porq em linha de estudo historico, Shaolin do Sul, e completamente diferente de Estilos do Sul, estilos Nan Quan, a qual o fei Hok Pahi e totalmente embasado....
Mestre Lope Chiu e um grande mestre de Hung Gar e Wing Chun, creio q ele num precisava "criar" essa salada chamada Fei Hok Phai... Bem, na época acho q precisou, mas num precisava continuar com isso... Ele podia muito bem assumir as verdadeiras origens dos "Estilos do Sul" e ensina-los... Sem ter q ensinar o chato, monotono e sem quase nem um fundamento, Lin Pon Chuan... :tsc:
De resto ta beleza... :obiggraz:
Dårk_Fëanor 11-03-2003, 15:07 Ugluk, o que você poderia dizer sobre o estilo Shaolin do Norte?
THEYA, e ai? Puts... eu conheço o estilo Fei Hok Phai, e muito bem... :tsc:
Hehe, bem... quanto ao que vc disse eu não posso falar nada, pois como falei, estou começando... primeiro exame de faixa ( 8O ) aaiiiiiiii Não sei muito da história, pois o professor vai contando aos poucos (mas se vc quiser me dar umas aulinhas eu aceito). Quanto ao lim pon chuan, eu concordo que é chato, e monótono, mas acho que ele é útil quanto a fixar bem as bases utilizadas no estilo. (Ma pu, fok tei ma...) mas só pra isso mesmo. e o nosso próprio professor deixa isso bem claro. Mas eu pude perceber que vc entende bastante do assunto (10 anos de kung fu é bastante tempo) Se tiver um tempinho escreve mais falando sobre o fei hok phai.
Valeu!!! :D
Uglúk o Uruk-Hai 12-03-2003, 01:26 Dark, eu ja ate expliquei uma vez. Se vc se refere a minha citaçao no meu pots...
Eu não esteva falando sobre o Estilo Shaolin do Norte, o conehcido Pak Siu Lan...
Não devemos confudir esses dois... Shaolin e ume scola q ensina varias formas e estilos dentro da propria. Pode se dizer q Shaolin e ume stilo com varios caminhos, dentre eles o Luo Han Quan, Foh Quan, Xiao Hong, são formas básicas do estilo de Shaolin Quan, q podem ser seguidas como estilos de tão aprofundadas q são... E por ai milhares de outras..
O Shaolin do Norte/Pak Siu Lam, no Brasil representado pela Mestre Chan Kwok Way, e ele fou fundametalizado em homenagem ao estilo do templo de Honan, o Shaolin q expliquei acima... E ele deu o nome de Shaolin do Norte, ou ele num deu nom e simplesmente o nome ficou esse com o passar do tempo...
Então não confundir o Estilo Shaolin do Norte e o Shaolin Quan... Apesar de eles compartilharem algumas formas... Ou bases devida a propria origem comum...
THEYA, na minha época num existiam faixas coloridas no Fei Hok, era so a vermelha e a preta, e vc subias os nivesl Shen Sheng, Tou Tai, Shi Heng.. e assim por diante...
Pelo q sei o Fei Hok foi reformulado algumas vezes, tantoq eu aprendi 2 Li Pou Quan* diferentes... e 3 Tan Tuis... hehehe... E apredni formas q vc nem vai sonhar em aprender como a Wu Tip Quan, o a San Tchi Kwan...
E eu te explico o q houve, Mestre Lope ao chegar ao Brasil, não tinha o documento q autorizava ele a metras aulas de Kung Fu Hung Gar, nem de qualquer outro estilo q ele sabia. ( naquela época pelo menos se respeitava isso, hj nego da aula porq leu em livro como se faz)
O q ele fez? Ele pegou todos estilos do sul q ele conhecia, ou seja todos da Familia Nan Quan, derivados de Hung Gar, inclusive o proprio Hun Gar, e criou o Fei Hok Phai, q na verdade nem eh o nome do estilo, e sim da ecola, pois de garça tem pouca coisa ne? Mas ele deu o nome de "Shaolin do Sul", ja sob a peso de ter e enfrentar essa discuçao do "não existe o Shaolin do Sul", mas o nome Shaolin e estremamente promocional... Mas o estilo ganhou o nome da escola por causa dos alunos q chamvam do mesmo... E acbou ficando, e ele num teve q ficar se enrolando explicando o pq do Shaolin do Sul, e nem ficar sobre a sombra de dar aulas clandestinas de Kung Fu, por não ter a autorizaçao dos meters na china...
E assim nasceu o Li Pou, ele foi um negocio do tipo "vou colocar todos movimentos basicos numa forma"... Mas o objetivo num era ser uma forma, mas sim um exercicio...
Como um Shi Sao no Wing Chun... As formas de Kung Fu, teorica,mente tem q testra a abilidade do praticante, não e um teste psicotecnico com movimentinhos... Ele deve fazer vc se esforçar e suar ao pratocar, temq ter um fundamento pratico e aplicativo tb...
Poderiam apenas treinar... Mah Pu, Kun Ma, Tan Ti Ma, Fok Tei Ma, Key Long Ma... pronto seria um exercicio... num precisa ser uma forma ( vc deve conhecer como Kati, mas eu odeio esse nome, num falo ele..hehe)
Bem, essa e a verdeira historia do Fei Hok Phai. Hung Gar, Choy Li Fah, Wing Chun, e mais alguns do Nan Quan... formam esse estilo BRASILEIRO de Kung Fu...
Se ele e valindo? Bem, todo saum validos para vc aprender o basico... E eh vc e evolui, mas tb vc num consegue se o ambiente for limitado... Bem, mas cada um sabe oq e bom... E as vezes e bom agente adimitir q tomamos o caminho errado... E duro.. mas temos q adimitir...heheh
*Pra mim e melhor escrever Quan ao invez de Chuan, por causa da terminologia mandarim, se não vou ficar misturando Madariam com Cantones e isso fica estranho ne? e como eu falar duas liguas diferentes, a sim e num e "Pon" e Pou mesmo q significa "Punho", nos dois escrevemos errado... :mrgreen:
oi THEYA,tem um site legal do estilo FEI HOK PHAI,é:
www.accam.hpg.ig.com.br
sites de kung fu eu sei varios como o www.kungpage.hpg.ig.com.br
é um bom site
Uglúk o Uruk-Hai 12-03-2003, 21:35 oi THEYA,tem um site legal do estilo FEI HOK PHAI,é:
www.accam.hpg.ig.com.br
sites de kung fu eu sei varios como o www.kungpage.hpg.ig.com.br
é um bom site
Eu pessoalmente não gosto de sites de kung fu, principalmete do brasil... Eles priorizam a promoçao do proprio estilo, e acabam dizendo sempre meias verdades. Tb porq eles substimam o publico, eles sempre achamq uma resposta rapida e melhor. E nada em arte marcial tem uma resposta rapida...
Então eu dispenso informaçoes contidas nesses sites, e busco em livors mesmo... e em alumas instituiçoes estrangeiras na net... Ou discutindo em listas...
E uam questão de visão... E compreençao.
Dårk_Fëanor 13-03-2003, 16:28 Dark, eu ja ate expliquei uma vez. Se vc se refere a minha citaçao no meu pots...
Eu não esteva falando sobre o Estilo Shaolin do Norte, o conehcido Pak Siu Lan...
Então não confundir o Estilo Shaolin do Norte e o Shaolin Quan... Apesar de eles compartilharem algumas formas... Ou bases devida a propria origem comum...
Eu estava me referindo ao Estilo Shaolin do Norte, o Pak Siu Lan. Eu dei uma procurada pelo tópico e a única coisa que eu achei foi que ele tem como representante no Brasil o mestre Chan e que o nome foi uma homenagem ao templo de Honan. Eu queria saber mais sobre o estilo, eu procurei por aí e não achei muita coisa.
Uglúk o Uruk-Hai 13-03-2003, 17:24 Olha, então eu conheço so a parte teorica dele... Eles tem exercicios, basados nas formas de Luo Han, guardião de Buda.. Os movimentos lembram bastante movimentso circulares e longos... como vc ve no Wu Shu mesmo do Chan Quan...
Mas o estilo Shaolin do Norte e tradicional... Por isso com menos movimentos acrobatcos... Mas se baseia em Palma e Punho tb... E deve ter algum movimento de animal ali pro meio tb...
A única coisa q tem sobre o estilo Shaolin do Norte na federação deles e essa explicaçao aqui:
"O estilo Shaolin do Norte, se divide em formas de mão e armas, perfazendo um total de 11 formas de mão e mais de 25 de armas, cada uma com uma ou duas formas aproximadamente.
Suas caracteristcas marcantes são ataques curtos e longos, de mãos e principalmente de pés, cotovelos, rasteiras e quedas, ."
E antes de chegar a isso... ele explica toda a origem sobre o templo de Shaolin, desde Batuo, a Budhdarma... E depois fala sobre professores q tentam ligar a linhagem de seu estilo a Shaolin, bla bla bla... Ele explica q so existe Shaolin no Norte... bem, ou seja... sobre o proprio estilo mesmo, so isso ai q eu escrevi...
E lembra q eu falei sobre a prepotencia q eles escrevem?? Olha a ultima frase do texto:
"...sendo conseiderado o melhor e mais completo de todos os estilos da arte marcial chinesa."
Porva macissa disso... Eles sempre colocam o proprios estilo como os melhores, ou o mais de algo... Mas agente sabe q num eh bem assim. Existem centenas de estilos... E dizer, "esse e o melhor" e muita prepotencia... Por isso digo q em site, principalmente aqui no Brasil, e dificl vc ler e ter uma visão imparcial... Ou geral das coisas... E mesmo assim, ele so colocam o basico, pois eles acham q se eles complicarem ao explicar a origem do estilo, agente num entende... bem, eles q sabem ne?
Mas se quiser olhar mais, como curiosidade e alguam infomaçao, ta aqui o site da matriz deles...
http://members.lycos.co.uk/sinobrasileira/
Tem batante informaçao nesse site... Mas como disse, e bom dicertar algumas... Mas em geral e aproveitavel sempre.
metallica 13-03-2003, 21:08 Galera, sou novo aqui no forum, e gostaria de ser bem vindo!
Nao tive paciencia de ler o topico todo, mas contudo teve um argumento de cunho pessoal, que me chamou atençao e vale a pena esclarecer vamos lá:
Uglúk o Uruk-Hai escreveu:
E Legolas menos os Ninjas... ao contrario do q todos falam, os nijas nunca foram herois... eles eram assassinos e ladroes, e claro q eles defendiam a população contra tirania... mas por um bela preço. E honra para eles não existia, ao contrario dos Samurais q defendiam a honra assima de tudo, por isso a centearia rixa entre ninjas e samurais... cara
adoro isso, e uma coisa q naum me canso de estudar... hehehe
Primeiro caro colega, gostaria de saber de onde voce tirou tanta tolice e asneiras a respeito do NINJUTSU que é uma arte séria e MILENAR assim como o KUNG FU! A respeito falo com segurança, que quem ou de onde tirou essas informações, nao passa de opiniao pessoal sem fundamento! Coisas que sempre dizem dos ninjas, assim como de outras artes, até mesmo o kung fu! Preconceitos existe por parte de todos, e nao deve ser levados em consideraçao, ate que o mesmo seja comprovado.
Peco que voce visite um BUJIKAN DOJO, e procure maiores informacoes, a respeito da arte.
Essa mentalidade que voce tem do "ninjas" de assasinos, sem hora, mercenarios, e etc... Foi coisa que sim o imperador do japao na epoca divulgou, para acabar com a moral dos clãs ninjas.
Bom acho que falei demais. Respeito sua opiniao, mas só peço que nao fique divulgando coisas, que voce provavelmente deva ter escutado dos outros sem mesmo ter experimentado propriamente.
Particularmente as duas artes no mundo que mais respeito é o NINJUTSU e VING TSUN, sendo que esta ultima tive oportunidade de pratica-la.
E também para mim os melhores lutadores cineastas, altualmente COM CERTEZA é JACKIE CHAN e o MESTRE JET LI.
Abraco.
Uglúk o Uruk-Hai 15-03-2003, 09:46 Primeiro caro colega, gostaria de saber de onde voce tirou tanta tolice e asneiras a respeito do NINJUTSU que é uma arte séria e MILENAR assim como o KUNG FU! A respeito falo com segurança, que quem ou de onde tirou essas informações, nao passa de opiniao pessoal sem fundamento!
:zzz: ... ahn?
Ah oi.. heheh
A bem, vou dizer, q não se trata de opinião, pessoal não... Se fosse eu diria, porq eu num teria coragem de afirmar coisa de base historica sem ter lido em algum lugar ou terem passado pra mim, fonte segura... ou não :eek:
Dificil dizer...
Mas vc deve conhecer as escolas de Kyoto Ryu e Togakure Ryu, essa segunda muldialmente famoso, e seu Sansei Masaki Hatsume... E meio desacreditada pelas escolas de ninjutsu tradicionais, por ser um clã muito divulgado... E eu tive a oportunidade de estudar essas duas escolas...
Por isso, se eu afirmei aquilo... Eu num posso tirar opinioes do nada, basadas em filmes de ninja... E eu era fã do Ninja Jyraia tb... hehe
Pórem essa msg minha e um pouco antiga se num me engano, e a discuçao era porq os Samurais e Ninjas tinham essa lendaria rivalidade. ois bem mais adiante respondendo a sua msg tenho infomaçoes q vão te deixar feliz... Mas como todo amante de arte marcial... não satisfeito. :obiggraz:
Coisas que sempre dizem dos ninjas, assim como de outras artes, até mesmo o kung fu! Preconceitos existe por parte de todos, e nao deve ser levados em consideraçao, ate que o mesmo seja comprovado.
Peco que voce visite um BUJIKAN DOJO, e procure maiores informacoes, a respeito da arte.
Essa mentalidade que voce tem do "ninjas" de assasinos, sem hora, mercenarios, e etc... Foi coisa que sim o imperador do japao na epoca divulgou, para acabar com a moral dos clãs ninjas.
Pronto, aqui vc disse o ponto q eu vou explicar umas coisas sobre oq eu omiti no meu comentario anterior...
Ninja e um termoq define esse espião astudo, e habilidosissimo na arte de matar ... Ok? E isso inclui centas de familias e clãs na época... Num existia uma linha para com a arte. Essa classe de guerreiros era ninja...
Então cada clã e cada familia tinha o direito de agir sob livre arbitrio... Usar o Ninjutsu para espionagem, para ser mercenario, para ser assasino ou para ser protetor dos fracos e lutar pelos camponeses q num podiam lutar sob a pressão do Xogun e seus Samurais.
Então nem todo ninja era mercenario e assassino...
Mas todos assassinos e mercenarios praticavam o Ninjutsu. Pelo simples motivo q ser a única arte q lhe dava as abilidades necessarias e o livre arbitrio sobre oq fazer com ela...
Samurais deviam seguir ordens do Xogun, e tinha q seguir o Bushido... Onde e colocado pela primeira vez o sentido de Honra Marcial... O q eh bem diferente de outras honras...
Vendo q o Bujutsu se constituiu em uma linha hist'riaca diferente e paralela ao do Ninjutsu. E facil perceber q essa honra marcial, não se aplicava aos ninjas...
E prova disso e a propria arte q nos mostra:
Eles usam máscara, na Honra Marcial constituida no Bushido, não mostrar o rosto em uma luta e desonroso...
As tecnicas de camuflagem, e de matar o inimigo sem ele ver, ou seja podenso ser pelas cotas... Isso tb e fato q não se aplica a honra marcial.
Suas proprias armas, são desenhadas pra isso... Shaken, Shuryken, ambos venenosos... E armas q tem objetivos de fuga ou enganar o adversario... Isso sao tecnicas q na Honra Marcial tb não se encaixa...
Por isso e um fato q os Ninjas não conheciam essa honra... Porem eles tinham uma coisa q pode se chamar de "Orgulho de ser ninja e de seu clã"... Ele morria por esse, e tb se matava se não conseguise terminar uma missão, ou se ele desrrepeita-se alguma regra imposta em seu clã... Esse orgulho tem origens Chinesas, pois e sabido q o ninjutsu se da origens de tecnicas chinesas e depois se fundiu com o passar do tempo com as tecnicas japonesas... Tecnicas de combate usada pelos monges chineses e lutadores... Mas q tinham esse senso de orgulho e não de honra marcial.. Pra eles o importante era se mater vivo e minar o adversario o mais rapido possivel...
E essa e a explicaçao basica do "Ninjas num tem honra"... simples não? :mrgreen:
Agora algoq vc definitivamente vai gostar... Apos muitas reformas dentros do Ninjutsu, criaçao e dissolviçaod e muitaso clãs, os Ninjas em muitos clãs asumim essa honra marcial... Provavelemente assimiliram do Bushido, junto coma tecnicas marciais assimiladas do mesmo... Por isso q após uma época... O ninjas ate q atuaram direitinho como "herois" do povo... Mas isso e bem depois das origens das brigas Samurais X Ninjas. E essa era minha bordagem aquelaposta, era esse tema. Mas bem, a Yakusa ate hj defende o povo japones de certas areas... Nasceu mais ou menos dessa forma essa proteçao.
A sim, e eu conheço Dojos sim, e muitos professores... Pra pedir mais informaçao e oq num falta... Pois ler livro de Ashida Kim e outros, num e suficiente para se saber algumas poucas coisas sobre esses misteriosos guerreiros... Ou vc suga de alguem, ou vc fica na ilusão do Ninja Jyraia, filmes e esses livrinhos de bancas.
Sobre o Imperador q vc sitou, q quei fazer a má fama dos ninjas, c sabe o nome dele, ou época?
Tem um texto de Tokugawa, em q ele diz algo proximo, mas não isso...
Mas bem, a um afronte entre a Historia do Ninjutsu, e a Historia do Japão ai... Qual das duas devemos acreditar?
Bom acho que falei demais. Respeito sua opiniao, mas só peço que nao fique divulgando coisas, que voce provavelmente deva ter escutado dos outros sem mesmo ter experimentado propriamente.
Falou nada... uma fomentação de discuçao q nos leve a novo dados sobre o assunto. Q bote a tona fatos consideraveis e sempre muito bem vinda...
E aqui nada se divulga, tudo se coloca em discuçao... Vc fez o certo em me questionar... POrq eu num divulguei, eu coloquei em discuçao... Se vc num questionasse talvez isso ficase ai pra sempre... E ninguem nunca ia comentar pra chegarmos a tais esclarecimentos e informaçoes extras...
Agora, se eu escutei... e disse aqui, e porq me passaram essa informaçao... Agora se vc duvida da credibilidade de uns professores de Kyoto Ryu e de Togakure... pesquise em outras escolas serias aqui no Brasil ( oq num e facil achar tb). Se eu tenho experiencia, e esperimentei? Infelizmente pela net e impossivle provar algo... Porem pessoalmente e mais facil, se algum dia vc for em algum encontro valinor, venha falar comigo...
Particularmente as duas artes no mundo que mais respeito é o NINJUTSU e VING TSUN, sendo que esta ultima tive oportunidade de pratica-la.
Hmm... vc praticou Vint Tsun Moy Yat? Ou outra linhagem? Com a do D'Urbando...
E também para mim os melhores lutadores cineastas, altualmente COM CERTEZA é JACKIE CHAN e o MESTRE JET LI.
ótimas escolhas.... :obiggraz:
oi THEYA,tem um site legal do estilo FEI HOK PHAI,é:
www.accam.hpg.ig.com.br
sites de kung fu eu sei varios como o www.kungpage.hpg.ig.com.br
é um bom site
Eu pessoalmente não gosto de sites de kung fu, principalmete do brasil... Eles priorizam a promoçao do proprio estilo, e acabam dizendo sempre meias verdades. Tb porq eles substimam o publico, eles sempre achamq uma resposta rapida e melhor. E nada em arte marcial tem uma resposta rapida...
Então eu dispenso informaçoes contidas nesses sites, e busco em livors mesmo... e em alumas instituiçoes estrangeiras na net... Ou discutindo em listas...
E uam questão de visão... E compreençao.
Dá uma olhada nesse e diz o que tu acha, talvez tu já conheças:
http://www.kungfu2000.hpg.ig.com.br/ :wink:
Na minha opinião um dos poucos que é realmente interessante.
Uglúk o Uruk-Hai 18-03-2003, 06:42 Conheço... esse e de um amigo meu. O Wei Bo, eo pai dele o Mestre Wei... Esse site tem uns textos bons...
O Wei Bo e um muleke, mas ele manja muito de Kung Fu Wu Shu, manja teoricamente... E manja muito... o Pai dele da aula de uam estilo chamada Sun Bi Quan... e um estilo de Kung Fu formulado por um descedente do prorio Sun Tzu... E muito interessante...
E realmente nesse site tem muita informaçao valida sim.... O Nick desse meu amigo achoq eh KungFu Boy ou algo assim num me lembro...
metallica 18-03-2003, 21:12 Uglúk o Uruk-Hai escreveu:
A bem, vou dizer, q não se trata de opinião, pessoal não... Se fosse eu diria, porq eu num teria coragem de afirmar coisa de base historica sem ter lido em algum lugar ou terem passado pra mim, fonte segura... ou não
Dificil dizer...
Bem, mesmo assim no meu entender voce formolou uma opiniao pessoal baseada em livros tendenciosos...
vou explicar com um exemplo: revista do xbox falando mal do playstation2, e por aí vai...
Uglúk o Uruk-Hai escreveu:
Mas vc deve conhecer as escolas de Kyoto Ryu e Togakure Ryu, essa segunda muldialmente famoso, e seu Sansei Masaki Hatsume... E meio desacreditada pelas escolas de ninjutsu tradicionais, por ser um clã muito divulgado... E eu tive a oportunidade de estudar essas duas escolas...
Por isso, se eu afirmei aquilo... Eu num posso tirar opinioes do nada, basadas em filmes de ninja... E eu era fã do Ninja Jyraia tb... hehe
Amigo, só porque uma escola é divulgada mundialmente quer dizer que nao tem credibilidade? Putz! Isto é uma falacia!
O Dr. Masaaki Hatsume é o verdadeiro e legitimo herdeiro. Ele viajou por todo o Japão para estudar a arte ninja com Toshitsugu Takamatsu, 33ª Soke das últimas tradições marciais japonesas da arte Shinobi, os estudos marciais de Hatsume recebeu de seu professor como herança, os Tori Maki, que são os bergaminhos sagrados de toda a história e linhagem da arte ninja, relatórios estes, passados de geração em geração a mais de 1.000 anos, e a autoridade e a posição de um Soke (grande mestre) nas seguintes tradições marciais japonesas:
34º Soke da Togakure-Ryu, fundada por Daisuke Nishina.
28º Soke da Gyokko-Ryu, fundada por Hakkunsai Tozawa.
28º Soke da Kukishin-Ryu, fundada por Izumo Kanja Yoshiteru.
26º Soke da Shinden fudo-Ryu, fundada por Izumo Kanja Yoshiteru.
21º Soke da Gyokushin-Ryu, fundada por Sasaki Gorozaemon.
18º Soke da Koto-Ryu, fundada por Sandayu Momoshi.
18º Soke da Gigan-Ryu, fundada por Sonyu Hongan Gikambo, lorde de Kawashi.
17º Soke da Takagi Yoshin-Ryu, fundada por Oriuemon Shigenobu Takagi.
14º Soke da Kumogakure-Ryu, fundada por Heinaizaemon Ienaga Iga, que adotou o nome de Kumogakure Hoshi.
Uglúk o Uruk-Hai escreveu:
Pronto, aqui vc disse o ponto q eu vou explicar umas coisas sobre oq eu omiti no meu comentario anterior...
Ninja e um termoq define esse espião astudo, e habilidosissimo na arte de matar ... Ok? E isso inclui centas de familias e clãs na época... Num existia uma linha para com a arte. Essa classe de guerreiros era ninja...
Então cada clã e cada familia tinha o direito de agir sob livre arbitrio... Usar o Ninjutsu para espionagem, para ser mercenario, para ser assasino ou para ser protetor dos fracos e lutar pelos camponeses q num podiam lutar sob a pressão do Xogun e seus Samurais.
Amigo, eu tenho uma visao bem mais ampla e detalhista do que é o NINJUTSU e sua essencia. Voce simplesmente simplificou e tentou reduzir NINJA, a um termo ridiculo e cheio de inverdade. Novamente voltou a dizer que esses tipos de argumentos e comentarios, nao passa de historias tendenciosas, maliciosas e afins, enfim de destruir a imagem de consagrados guerreiros que lutavam pela liberdade, ordem e justica! Dos tiranos imperadores na epoca do Japao feudal. Ou voce era um soldado guerreiro do imperador (samurais), ou morreria, e isso voce chama de honra? Esse tipos de pessoas "ninjas mercenarios", como voce menciona, nao sao dignos de carregar consigo o nome e a tradicao da arte milenar.
Vou tentar simplificar o complexo para voce ou quem quiser saber uma noção do que é NINJUTSU:
O Ninjutsu é conhecido como técnica do Homem Furtivo, ou técnica de invisibilidade, técnica de ocultamento, é de origem japonesa e sua origem remonta para à época do Japão Feudal, oriundo das castas subjulgadas e massacradas japonesas pela classe dominante samurais uma de suas características é a não observância do Bushido Samurai, ou o código de ética que reinava nesta época , o que acarretou aos Ninjas sua fama de traiçoeiro e covarde, o que já é notório que tais guerreiros simplesmente adaptaram-se as necessidades de combate que encontrava nos samurais, os melhores matérias e condições de treino e isso levou aos Ninjas utilizarem de armas não convencionas para obter êxito em seus combates e ações.
Uglúk o Uruk-Hai escreveu:
Então nem todo ninja era mercenario e assassino...
Mas todos assassinos e mercenarios praticavam o Ninjutsu. Pelo simples motivo q ser a única arte q lhe dava as abilidades necessarias e o livre arbitrio sobre oq fazer com ela...
Isto tambem é um outro tipo de falácia, conhecida com Petição de Principio ou raciocionio circular!
Primeiro voce isuna que "nem todos ninjas" eram mercenarios e assasinos, e logo em seguida da uma afirmação presumindo da premissa inicial. Sem contar que ta mais parecendo "Petição de Principio" concatenada com "Generalização A |