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View Full Version : ARTES MARCIAIS!!!


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Uglúk o Uruk-Hai
28-05-2003, 20:39
Eu ja falei nesse tópico sobre isso... ate dei o exemplo do 1+2+3 e toda aquela baboseira...
É eu vi... Desculpa qualquer coisa... :?

Ok, eu devia ter colocado um smile nessa frase... ¬¬

Pode parcer q não, mas eu adoro repetir certas coisas, nem ligo... :mrgreen:
So informei mesmo, e disse q era o mesmo assunto.

Então vamo deixar claro novamente... q quando alguem afz essas junçoes, ele cria algo diferente... Mas não necessariamente "cria".. eu achoq sem o fundamento q com certesa ele num teve, e mais deturpa todas as artes q ele misturou, e vira uma salada de nada... porq se acaba num aprendendo nada de nada...

E bem diferente de um cara q e mestre de Karate, por exemplo, e pega bases de outras artes para fundametalizar um estilo de Karate dele... com muito estudo e possivle.. ai sim.
Mas sem os fundamentos necessario... nada de arte nova...

Basicamente o que eu falei, apenas com outras palavras... :wink:


A prova concreta q eu adoro repetir e falar sobre esse assunto... hehehe.

Parece ate compulsão mesmo quando vejo q falou eu tenho q comentar, mesmo q eu seja redundante. :eek:

Senhora de Avalon
28-05-2003, 21:05
vc me indicaria algum lugar pra fazer aula bom e barato, orc fofinho?



:lol:
:kiss:

Uglúk o Uruk-Hai
28-05-2003, 22:03
vc me indicaria algum lugar pra fazer aula bom e barato, orc fofinho?



Por causa do Orc fofinho...

Não... não indico não... :obiggraz:















Hmm... mas olha a Tat Wong Kung FU Academy esta ate q bem... :think:

Apesar q num gostar do sistema lerdo e capitalista q eles ensinam o Kung Fu. Pelos menos la vc aprende um estilo original e nem é tão caro. Mas sei la... Eu eu acho q eles demoram muito pra aprender as coisas la, e aidna num ficam tão bons assim, são raros os alunos bons...

Matholwch
01-06-2003, 16:49
Pro pessoal que faz kung fu:
Que estilo voces pra ticam? Fazem forma ou luta (ou os dois)? Alguém aí vai pro campeonato brasileiro desse ano?

Uglúk o Uruk-Hai
01-06-2003, 20:45
Pro pessoal que faz kung fu:
Que estilo voces pra ticam? Fazem forma ou luta (ou os dois)? Alguém aí vai pro campeonato brasileiro desse ano?

Hm.. atualmente eu so faço Wu Shu.

Mas campeonato brasileiro? Bem s evc me disser qual dos 32 campeonatos brasileros de qual federaçao eu posso te dizer...hehe

Da Coonfederaçao Brasileira de Kung Fu, achoq ainda num temos os atletas pro Brasilerio, pois o regional foi a pouco tempo, e so depois do estatual nos sabemos.

Da UGAB, Federaçao Brasileira de Kung Fu Shaolin, e da de Kuo Shu eu num conheço o esquema para ir para o brasileiro.

Contando comas diferentes categorias... depende da ferdeaçao..mas temos uam emdia de 23 por campeonado Brasileiro...

Nos tempos por ano, 736 "campeoes" Brasileiros por ano! :lol:

Eu num devia rir disso... :|

Zanza
02-06-2003, 17:26
Pro pessoal que faz kung fu:
Que estilo voces pra ticam? Fazem forma ou luta (ou os dois)? Alguém aí vai pro campeonato brasileiro desse ano?Bueno...

Eu faço Garra de Águia, mas conheço duas formas e um toi tcha de Louva-Deus...


Mas campeonato brasileiro? Bem s evc me disser qual dos 32 campeonatos brasileros de qual federaçao eu posso te dizer...hehe Fora os campeonatos interestaduais, intermunicipais, locais, internos...

É como os campeonatos mundiais, tenho um amigo que está na Itália e que falou que lá na Europa tem campenatos mundiais todo mês... :?

Uglúk o Uruk-Hai
02-06-2003, 21:15
É como os campeonatos mundiais, tenho um amigo que está na Itália e que falou que lá na Europa tem campenatos mundiais todo mês... :?


Ok.. é oficial, virou comercio... :disgusti:

Zanza
03-06-2003, 14:22
Ok.. é oficial, virou comercio... :disgusti:
O problema Uglúk é que se tu fizeres um campeonato onde tenha 3 países diferentes os caras já colocam, "Campeonato Mundial do Raio que o Parta", desta maneira é muito fácil ter um título.

Tem uma guria que apareceu no Jô que se dizia campeã mundial de Kung Fu, este título ela teria ganho em um campeonato na Venezuela com meia dúzia de países e de qualidade duvidosa... Fazer o quê?

Não que ela fosse uma atleta ruim, no entanto o campeonato não tem muita credibilidade...

Uglúk o Uruk-Hai
03-06-2003, 16:26
Mas entãoo Zanza.

Se acha q não e comercio? Esses campeonatos são organizados por esses federaçoes ai q cobram taxa de escrição o olho da cara ( eu paguei 40 dolares por categoria quando fui), e na verdade vc não tem esse enestimento de volta, por o troféu não vale isso e nem a organizaçao toda não vai gastar toda a grana q arrecadaram. E o fator psicologico, olha o marketing "se vc treina aki eu te levo pro mundial e vc ganha", vixe! Isso e batata, a galera entra e vai nesses mudiais, ganham muito facil , ou so participam ja se sentem os mestres no Kung Fu. Ai a academia ganha um carta "fama" e muita gente treina la aumentando a renda da academia, conseuqentemente aumantando a renda nos campeonatos...

Eles brincam com o sonho do praticante manja? "Vamos para o mundial!", e logico q a mulekada fica impolgada... Ja vi muleke chorar pro pai q queria ir.

Soluçao pra isso? Tem sim, mas agente depende de uma lei federal q eu acho q em nem um pais tem. Centralizaçao de federaçoes, isso não existe em lugar nem no mundo quando se trata de kung fu.
Se existe uma Confederaçao Brasileira de Kung Fu, se vc queiser cria a Confederaçao Brasileira de Kung Fu Wu Shu, vc pode... Pois teoricamente esse nome ainda não existe... Sacou como funciona?? E assim surgiram essas dezenas de federaçoes q temos hj em dia.

E te digo, nem uma delas tem um vinculo registrado coma Confederaçao Mundial de Artes Marcias Chinesas em Pequin, do Mestre Presidente Lie Je, q é justamente a central q vai levar os atletas para as olimpiadas. Por um fator simples, quesito minimo: "So e permitido um poder adminsitratio federal por pais ao se tratar de artes marcias chinesas. Só esta a livre arbitrio a separaçao do Wu Shu Olimpico, mas tb e recomenado q esse seja uma facçao dessa única confederação".

E o tosco do Brasil ( nesse sentido), não tem nem esse quesito! Q e o minimo do minimo!

Ai vamos ao problema mundial, para um "esporte" entrar para as olimpiadas, e necessario q esse quesito asima q eu sitei se encontre em pelo menos 50 paises... :roll:

Agora, vc acha q a Confederaçao Mundial realmente esta contente coma nossa contribuiçao para o Kung Fu ir para as olimpiadas? :roll:
E como sabemos não é so o Brasil.


Fica interessante quando agente analiza assim ne? E fatores mundiais oq um problema q as vezes parece quase sem importancia, por afinal, nós estamos aqui e participando de campeonatos e ganhando... e é isso e importa ne? :obiggraz:
Te parece... :?

Zanza
04-06-2003, 10:48
Desculpe, acho que não fui claro...

Na verdade a minha intenção era reforçar a sua afirmação com uma justificativa... :wink:


E te digo, nem uma delas tem um vinculo registrado coma Confederaçao Mundial de Artes Marcias Chinesas em Pequin, do Mestre Presidente Lie Je, q é justamente a central q vai levar os atletas para as olimpiadas. Por um fator simples, quesito minimo: "So e permitido um poder adminsitratio federal por pais ao se tratar de artes marcias chinesas. Só esta a livre arbitrio a separaçao do Wu Shu Olimpico, mas tb e recomenado q esse seja uma facçao dessa única confederação".

E o tosco do Brasil ( nesse sentido), não tem nem esse quesito! Q e o minimo do minimo!

Ai vamos ao problema mundial, para um "esporte" entrar para as olimpiadas, e necessario q esse quesito asima q eu sitei se encontre em pelo menos 50 paises... :roll:

Bah, isso eu não sabia, então quer dizer que uma vez tendo o Wu Shu aprovado pelo COI, nós brasileiros não poderemos participar? :o?:

Que estranho, estava conversando com o meu professor estes dias e ele estava me falando de um cara de Porto Alegre que teria ingressado na Equipe Brasileira de Wu Shu, que pelo o que eu havia entendido poderia participar futuramente das olimpíadas. Nesta equipe existem atletas de vários estados, como São Paulo, Rio Grande do Sul e Minas Gerais...

Então, pelo menos em tese, esta equipe não está ligada a Cofederação Mundial de Artes Marciais Chinesas.

Putz, e eu achando que pelo menos uns 5 ou 6 brasileiros poderiam lutar por vagas nas olimpíadas de 2008 na China... :|

Mithrandir the White
05-06-2003, 02:04
Opa, vou mudar um pouco a conversa e fazer algumas perguntas, mas acho que não tem problema, né? :obiggraz:

1ª pergunta: Comecei a fazer Kendo e pensei... Será que tem alguem aqui com uma graduação de Kyu ou Dan em Kendo no forum, ou vocês conhecem alguem que tenha?

2ª pergunta: O Brasil promove campeonatos nacionais de Kendo? Se sim, de quando em quando? Quando é o próximo, e aonde?

3ª pergunta: Alguem sabe um site brasileiro BOM sobre Kendo, com notícias sobre campeonatos, fotos, videos, entre outras coisas?

4ª pergunta: Essa é meio que nada a ver com Kendo, mas de qualquer jeito... Existe algum lugar no Brasil que ensine ativamente a arte do Kenjutsu? Se não tiver, tem no exterior ou só encontro mais no Japão mesmo hoje em dia?

5ª pergunta: Quais são os kata básicos do Kendo? Até agora só aprendi o kiri-kaeshi (ataque à cabeça do inimigo (men) com vários golpes sucessivos). Quais são os outros, e como são?

Por hora é só. :roll:

Uglúk o Uruk-Hai
05-06-2003, 08:07
Desculpe, acho que não fui claro...

Na verdade a minha intenção era reforçar a sua afirmação com uma justificativa... :wink:

Foi sim, mas e aquela compulsão minha de postar sabe? :P
E tb foi tipo um, desabafo... hehehe. :mrgreen:

Bah, isso eu não sabia, então quer dizer que uma vez tendo o Wu Shu aprovado pelo COI, nós brasileiros não poderemos participar? :o?:

Que estranho, estava conversando com o meu professor estes dias e ele estava me falando de um cara de Porto Alegre que teria ingressado na Equipe Brasileira de Wu Shu, que pelo o que eu havia entendido poderia participar futuramente das olimpíadas. Nesta equipe existem atletas de vários estados, como São Paulo, Rio Grande do Sul e Minas Gerais...

Então, pelo menos em tese, esta equipe não está ligada a Cofederação Mundial de Artes Marciais Chinesas.

Putz, e eu achando que pelo menos uns 5 ou 6 brasileiros poderiam lutar por vagas nas olimpíadas de 2008 na China... :|

Opa espere...

Seu prifessor não esta errado. Realmente existe a seleçao Brasileira de Wu Shu, tanto q eu treino com o tecnico dela, o Thomaz Chan filho do mestre Chan Kwok Wai. :P Esse teoricamente seria a seleçao oficial que tentaria vaga para 2008, pois e quase certo q entra o wu shu considerando q vai ser em Pequin e as regras de adiçao de esportes. Pores, cada federaçao montou uma seleçao diferente, eu sei q a UGAB tem outra seleçao de Wu Shu tb, q tb se considera a seleçao Brasileira de Wus Shu, e aposto q outras federaçao ja fizeram o mesmo. Agora, como ficamos então?? Qual dessas a Confederaçao Mundial vai considerar como a oficial do Brasil e deixar ir as olimpiadas?? Ainda q isso e um possibilidade remota se eles num vetarem agente por essas desorganizaçao, entende?

Então, esperança existe... So q vamos ter problemas pelas frente. Pq se acontece isso de uma federaçao so ir pra olimpiadas e as outra serem desconsideradas, vai ter briga, e feia... Quem perde e agente, primeiro porq se a essa divisão teoricamente se temos um atleta muito bom de outra federaçao, ele não vai as olimpiadas... Porq esta da federaçao "errada".

Mas por outro lado, pode ocorrer de todos se tocarem e unirem, pelo menos as federa''coes de Wu Shu no Brasil, para formar um só. Mas tb, vai ser briga feia, porq so pode haver um presidente, um isso, um aquilo. Quero ver quem vai abrir mão...

Mas como o Kung Fu tradicional num sofre essa pressão agente fica de boa, esperando surgir alguma boa organiza;cao em alguma parte do mundo, q posso fazer a diferença no mundo todo...

Eu confesso, q ja tentei... ate entrei em contato com amigos meus q estão na china. Mas o dinheiro investido e meio grande, e sem o apoio de nem uma federaçao... esquece. :?

1ª pergunta: Comecei a fazer Kendo e pensei... Será que tem alguem aqui com uma graduação de Kyu ou Dan em Kendo no forum, ou vocês conhecem alguem que tenha?

Hmm, temos uns praticantes no forum sim. Alem do Douglas q vc conehce, o Isildur do Rio, tb conehce. E tinhamos dois aqui q num postam faz tempo... q eu ate esqueci o nome dele, mas uma deles vivia falando sobre isso...
Daqui a pouco eles aparecem.

2ª pergunta: O Brasil promove campeonatos nacionais de Kendo? Se sim, de quando em quando? Quando é o próximo, e aonde?

Olha, eu vi uma vez no ibirapuera aqui em sampa, mas se era nacional ou não, sei lá. Ou as vezes era so campeonato de comfraternizaçao e tal.
Mas eu sei q tem sim, pois tem informe em alguns sites q eu participo e listas de discuçoes.

3ª pergunta: Alguem sabe um site brasileiro BOM sobre Kendo, com notícias sobre campeonatos, fotos, videos, entre outras coisas?

Aff... se nunca digitou Kendo no Goggle mão ow? Tem basntante site disso por ai. Mas se vc quer algo direto, vc pode entrar no forum desses caras aqui e pedir uns videos e tal: www.budo-online.com .

4ª pergunta: Essa é meio que nada a ver com Kendo, mas de qualquer jeito... Existe algum lugar no Brasil que ensine ativamente a arte do Kenjutsu? Se não tiver, tem no exterior ou só encontro mais no Japão mesmo hoje em dia?

Eu conheço tb, aqui em sampa la na liberdade tem umas duas tres escolas q dizem ensinar Kenjutsu. Mas a um pores ai, oq me consta quando um Dojo ensina Kendo, ele temq ser obrigatoriamente inscrito na Central la do Japão, ou seja tem um entidade responsavel pela organizaçao. Ja o Kenjustu vc não precisa ter, ou eh algo assim, então oq acontece, alguns para fujir de certas regularidades colocam o nome de Kenjutsu na arte q ensinam, assim os insenta de nostrar serviso e de uam certa forma a orinalidade da arte. Então pode ser q existam varias academias aqui no brasilq dizem ensinar Kenjustu, mas na verdade saum fraudes, como tb pode ser q não. Mas para avaliar isso creio q so vendo o treino e a pratica. Então s evc não olhar oq eles fazem vc não tem certesa de nada.

5ª pergunta: Quais são os kata básicos do Kendo? Até agora só aprendi o kiri-kaeshi (ataque à cabeça do inimigo (men) com vários golpes sucessivos). Quais são os outros, e como são?

Essa e a pergunta para praticante assiduo ou conehcedor ne? Mas pelo q me consta vc deve esta perguntando do Kendo Original, por existem ramificaçoes, como estilos diferentes, oq resulta em Katas diferentes para cada um deles... :P

Então era bom vc especificar a pergunda... Mas mesmo assim, se vc fala do Kendo original, isso e coisa pra quem pratica a um tempo ja. Ou vc acha em site... mas garantir o fidelidade desse e outra coisa.


Espera q jaja vem alguem com mais pratica nessa area fala... :obiggraz:

Eu acho... :eek:

Zanza
05-06-2003, 13:06
Seu prifessor não esta errado. Realmente existe a seleçao Brasileira de Wu Shu, tanto q eu treino com o tecnico dela, o Thomaz Chan filho do mestre Chan Kwok Wai. Esse teoricamente seria a seleçao oficial que tentaria vaga para 2008, pois e quase certo q entra o wu shu considerando q vai ser em Pequin e as regras de adiçao de esportes. Pores, cada federaçao montou uma seleçao diferente, eu sei q a UGAB tem outra seleçao de Wu Shu tb, q tb se considera a seleçao Brasileira de Wus Shu, e aposto q outras federaçao ja fizeram o mesmo. Agora, como ficamos então?? Qual dessas a Confederaçao Mundial vai considerar como a oficial do Brasil e deixar ir as olimpiadas?? Ainda q isso e um possibilidade remota se eles num vetarem agente por essas desorganizaçao, entende? A agora caiu a ficha, é que quando conversei com meu professor acabei acreditando que só existia uma equipe... :wink:

Pergunta: Nos seus exames de faixa você tinha avaliação em luta? Meu professor começou a treinar com um cara dos EUA, aluno direto do mestre Leung Chun e consequentemente teremos mudanças em algumas técnicas. Uma das mudanças é em relação as nossas técnicas de garra e luta, antes aplicávamos parados, onde um atacava e o outro defendia, como em um toi tcha.

Agora meu professor disse que teremos luta no exame, não só técnicas e demostrações de formas. Estas lutas seriam mais ou menos como no filme "O Jogo da Morte" do Bruce Lee, só que teríamos que aplicar no mínimo 5 técnicas de garra em 5 minutos de luta...
Já viu algo parecido?

Uglúk o Uruk-Hai
05-06-2003, 18:36
Pergunta: Nos seus exames de faixa você tinha avaliação em luta? Meu professor começou a treinar com um cara dos EUA, aluno direto do mestre Leung Chun e consequentemente teremos mudanças em algumas técnicas. Uma das mudanças é em relação as nossas técnicas de garra e luta, antes aplicávamos parados, onde um atacava e o outro defendia, como em um toi tcha.

Agora meu professor disse que teremos luta no exame, não só técnicas e demostrações de formas. Estas lutas seriam mais ou menos como no filme "O Jogo da Morte" do Bruce Lee, só que teríamos que aplicar no mínimo 5 técnicas de garra em 5 minutos de luta...
Já viu algo parecido?

Sim, na verdade em quase todos os lugares q eu treinei eles faziam isso nos exames, com alguma variaçao logico. Tipo no Fei Hok q eu fiz, apesar do estilo não me agradar hj, ele me deu uma boza base de sul e luta, era necessario nos exames vc lutar com todos q estão fazendo exames um por um, e por ultimo o professor responsavel por vc. Então faça as contas, se 10 alunos estao fazendo exame. Vc luta 21 vezes hehe. E 10 dessas saum seguidas. Mas o objetivo não é vencer as lutas, mas sim aguentar ate o fim. No Luo Han eu tb tive q lutar assim, so q ele tb pedia para eu aplicar as tecnicas do estilo.

Para o exame de "faixa preta" do Feio Hok, ele faziam vc lutar com 3 faixa pretas ao mesmo tempo, hehehe.... sinistro. Acho q a unica coisa q eu gostei dos treinos foi essa rigidez quanto a combate. Porem em certas academias, ele nem falavam em lutar não.

Uglúk o Uruk-Hai
13-06-2003, 21:32
Um noticia interessante, sobre um assunto passado ai:

"Durante a 114º reunião do Comitê Olimpico Internacional na Cidade do México, o presidente do COI apresentou o palno de corte de modalidades como baseball, 5 modalidades, gerou muitas discussões. E esse plano mais uma vez dificultou a entrada de Wushu nas Olímpiadas.

Seguindo os planos de corte de orçamento do COI, o Wushu também foi forçado a fazer reduções no seus requerimentos, com seus oito modalidades, forma reduzidos para quatro modadalidades, os que ficaram são: Forma de Mão Masculino, Forma de Mão Feminino, Facão Masculino e Espada Feminino.

O Grupo de requerimento de Wushu nas Olimpiadas ainda reuniu os membros da COI para fazer uma apresentação sobre a história e o potêncial do Wushu no Mundo, pois será eles que vão votar se o Wushu estará nas Olimpiadas de BeiJing em 2008. E esta decisão será feita na próxima Reunião de número 115 do COI.

Estas medidas com certeza atrapalhou a divulgação da arte marcial chinesa, mas se não houver obstáculos no caminho, não haverá a emoção da vitória. Mesmo que passar por uns crises, acreditamos que o Wushu ainda estará nas olimpiadas em 2008."

Fonte: KungFu2000


Bem, na verdade eu acho q sempre queremos mais ne? Talvez esses cortes de orçamento nem sejam tão ruins para a o Wu Shu em si. Mas como e nosso lado q eles cortam sempre temos a fazer um drama.

 

NeoDeSampa
13-06-2003, 22:04
4ª pergunta: Essa é meio que nada a ver com Kendo, mas de qualquer jeito... Existe algum lugar no Brasil que ensine ativamente a arte do Kenjutsu? Se não tiver, tem no exterior ou só encontro mais no Japão mesmo hoje em dia?

Eu conheço tb, aqui em sampa la na liberdade tem umas duas tres escolas q dizem ensinar Kenjutsu. Mas a um pores ai, oq me consta quando um Dojo ensina Kendo, ele temq ser obrigatoriamente inscrito na Central la do Japão, ou seja tem um entidade responsavel pela organizaçao. Ja o Kenjustu vc não precisa ter, ou eh algo assim, então oq acontece, alguns para fujir de certas regularidades colocam o nome de Kenjutsu na arte q ensinam, assim os insenta de nostrar serviso e de uam certa forma a orinalidade da arte. Então pode ser q existam varias academias aqui no brasilq dizem ensinar Kenjustu, mas na verdade saum fraudes, como tb pode ser q não. Mas para avaliar isso creio q so vendo o treino e a pratica. Então s evc não olhar oq eles fazem vc não tem certesa de nada.



Em são paulos temos várias e no rio tb...o Skylinkl tinah começado a fazer.... em sp...tem no itaim bibi...ana rosa...e outras

Zanza
21-06-2003, 17:56
Já tinha lido esta notícia, neste mesmo site... Realmente acho que talvez para o Wu Shu não mude muito, mas será que realmente teremos esta categoria nas Olimpíadas de 2008?

Mudando um pouquinho de assunto...

As mudanças que falei anteriormente começaram a aparecer nas aulas de Kung Fu, esta semana meu professor pediu para mim e os outros alunos mais graduados fazermos a "luta" que eu tinha comentado. Muito legal e ao mesmo tempo extremamente complicado. Consegui aplicar algumas das técnicas e também tomei algumas, teve um colega que teve a camiseta rasgada, fora os arranhões e hematomas...

Outras coisas que mudaram foram as próprias técnicas de garra que são muito mais simples do que a gente tentava aplicar anteriormente, muito disso se deve ao fato de que o professor Sergio acabava recebendo do Mestre um papel com ilustrações de como deviam ser aplicadas as técnicas, só que não era muito claro e algumas técnicas estavam sendo passadas erradas. Mas agora meu professor às aprendeu certinho e já nos passou. Bem como alguns detalhes em algumas formas de mão...

Pelo que estou vendo estamos evoluíndo, bastante, o que é muito bom... :mrgreen:

Teremos um curso em agosto de Dança do Leão, estou pensando em fazê-lo, só que custa R$60,00... 8O

ZE FOFINHO
21-06-2003, 19:33
AI GALERA BELEZA SOU NOVO AQUI E SOU APAIXONADO POR CAPOEIRA E SOU DO GRUPO GUEREIRO DOS PALMARES TO AI PRO QUE DER E VIER :clap: :dance:

Lukaz Drakon
22-06-2003, 10:59
:mrgreen:

Capoeira é uma arte marcial inventada no Brasil não foi? Já ouvi em algum lugar mas eu queria confirmar.

E bom, eu gosto muito de um aspecto da capoeira. Os movimentos. mexe com o corpo inteiro do sujeito e é bem rapido, apesar de que todas as artes marciais se bem treinadas ficam assim, mas a capoeira é assim desde o começo.

Ah Ze Fofinho ( :eek: ) não deixe o Caps Lock ligado quando for postar certo?

Deriel
22-06-2003, 11:05
Olha, eu tenho uma coisa com Capoira que me incomoda. Eu nunca vi luta, só dança. Realmente se luta capoeira, ou atualmente só se dança?

ZE FOFINHO
22-06-2003, 13:02
A capoeira realmente e uma danca mais se for usar ela como luta ela pode ser muito perigosa principalmente quando vc tem imtriga com outro grupo quando os grupos se encontram cara so falta sair fogo das pernas




obs QUAL E O PROBLEMA EM ESCREVER COM O CAPS-LOCK LIGADO? :o?:

Lukaz Drakon
22-06-2003, 13:04
obs QUAL E O PROBLEMA EM ESCREVER COM O CAPS-LOCK LIGADO? :o?:

1 - Normalmente na internet isso significa que você está gritando ou nervoso.
2 - Fica esteticamente ruim e ruim de ler as vezes.
3 - Ninguém gosta.

:wink:

ZE FOFINHO
22-06-2003, 13:08
A capoeira realmente e uma danca mais se for usar ela como luta ela pode ser muito perigosa principalmente quando vc tem imtriga com outro grupo quando os grupos se encontram cara so falta sair fogo das pernas




obs QUAL E O PROBLEMA EM ESCREVER COM O CAPS-LOCK LIGADO? :o?:Capoeira é uma arte marcial inventada no Brasil não foi? Já ouvi em algum lugar mas eu queria confirmar.

A capoeira nao foi inventada no Brasil ela veio da Africa e naturalizada no Brasil :D

BLZ PARCEIRO :D

Skylink
22-06-2003, 14:46
Olha, eu tenho uma coisa com Capoira que me incomoda. Eu nunca vi luta, só dança. Realmente se luta capoeira, ou atualmente só se dança?

Depende, tem a regional (ou tradicional... me esqueci o nome...) que é só dança e a Angola, que realmente é luta... Tem um bocado de golpes e tal, mas só me lembro de um agora... se chama martelo, e é mais ou menos atingir o calcanhar na cabeça do oponente... Vo fala com os cara daqui pra ver o q mais que eu posso informar...

ZE FOFINHO
22-06-2003, 20:05
A capoeira tem angola, regional, maculele,etc a angola ela e mais lenta e mais precisa os golpes sao mais serteiros,a regional ela tem um jogo mais rapidinho , e o maculele e so jogo de apresentacao ela conta a historia do guereiro de maculele e tem o toque de hiuna que so mestre pode jogar

firmesa galera :cheers:

Uglúk o Uruk-Hai
22-06-2003, 21:19
Como ja houve um discuçao sobre capoeira no tópico de artes marcias, eu acho interessante agente funilar o assunto...

Então agente pode juntar esse discuçao la no artes marcias, oq convem mais... ja q ela ja começou la..

A sim.. depois vou postar meu estudo sobre a capeira sendo a arte marcial de origem mais antiga do planeta.. a partir das pequisas dos cinetistas marcias... 8-)

Mithrandir the White
23-06-2003, 00:15
Eu fiz Capoeira por 2 anos, tenho até o uniforme e as cordas que eu tive à medida que eu ia progredindo... Mas eu lembro claramente que o instrutor falava "agora vamos para a roda lutar", e não "dançar". Dependendo de onde vc vai, os caras podem fazer só a dança inofensiva onde ninguém sequer se toca, ou pode acabar dando em soco e chute se vc procurar direito. Por exemplo, jogos entre grupos são muitas vezes violentos. Já vi videos onde os jogadores estavam lutando e derrepente alguém é derrubado com um SOCO. Por exemplo, quando o cara ia fazer parada de cabeça (ficar com a cabeça no chão com os pés pro alto), o outro ia e fazia um martelo entre as pernas dele, e caso ele se levantasse dava de cara com a perna do outro. E isso era considerado normal. Mas claro que isso é o lado pior da Capoeira... Capoeira pode ser algo realmente muito elegante e bonita, se feita direito. Por exemplo, o meu instrutor conseguia fazer uma queixada (aquele chute onde parece que vc faz uma saudação com a perna) onde ele parava a queixada ao chegar na frente da cabeça e se jogava de costas no chão rolando pra trás. Pena que faz tempo que eu fiz capoeira, senão eu saberia dizer o nome dos golpes que eu aprendi... Lembro que tinha o martelo, a bênção, queixada, meia-lua, parada de mão, parada de cabeça, etc... :D

Johnnie Walker_theOld
26-06-2003, 11:04
Não sei se estou certo mas já vi estudos dizendo que a capoeira é do BRASIl e não da africa por não haver nada parecido por lá , as fontes que me disseram isso eram bem confiaveis ... segundo eles na africa o povo era livre pra brigar e pra dançar , mas no brasil eram presos ai que eles deveriam msturar ambos e dar origem a capoeira ...

Ah sim conheço outras artes marciais brasileiras e muitas são inspiradas no oriente e modificas para cituações atuais são entre elas :
* CAPOEIRA
* AMI-JITSU = arte de imobilização que não lesiona ou fere o oponente muito treinada por policiais e seguranças , ela é voltada apenas para se defender e se o praticante for atacado ele termina ou no chão ( como é o caso do aikido ) ou imobilizado sendo dificil se soltar . Ela se inspira no Judo , no Aikido e no Jiu-Kitsu sendo o movimento destas artes estudados e depois modificados para formar uma novas arte ao invez de uma mistura de artes . descubra mais em ( www.ami-jitsu.com.br)
* Taiyando = outra arte marcial brasileira , muuuuuiiiiiiiiiito baseado no karate para não dizer igualzinha ... os kimonos são amarelos e eles valorizam muito a competição com torneios de lutas , recordes de exercicios etc ... eu particularmente não gosto muito desta arte por ser muito grosseira e vc pode facilmente machucar o oponente ( e eu gosto de imobiliza-lo ) e os torneios deiXAM muitas pessoas com o sucesso na cabeça e se tornando pessoas péssimas por este motivo o aikido e ami-jitsu não possuem ...
saiba mais em www.taiyando.com.br

FALOW !!!

Skylink
01-07-2003, 10:04
Opa, vou mudar um pouco a conversa e fazer algumas perguntas, mas acho que não tem problema, né? :obiggraz:

1ª pergunta: Comecei a fazer Kendo e pensei... Será que tem alguem aqui com uma graduação de Kyu ou Dan em Kendo no forum, ou vocês conhecem alguem que tenha?

2ª pergunta: O Brasil promove campeonatos nacionais de Kendo? Se sim, de quando em quando? Quando é o próximo, e aonde?

3ª pergunta: Alguem sabe um site brasileiro BOM sobre Kendo, com notícias sobre campeonatos, fotos, videos, entre outras coisas?

4ª pergunta: Essa é meio que nada a ver com Kendo, mas de qualquer jeito... Existe algum lugar no Brasil que ensine ativamente a arte do Kenjutsu? Se não tiver, tem no exterior ou só encontro mais no Japão mesmo hoje em dia?

5ª pergunta: Quais são os kata básicos do Kendo? Até agora só aprendi o kiri-kaeshi (ataque à cabeça do inimigo (men) com vários golpes sucessivos). Quais são os outros, e como são?

Por hora é só. :roll:

Da uma olhada nesse site http://www.institutoniten.com.br/

Mithrandir the White
01-07-2003, 22:23
Eu conheço muito bem o Niten, até tem aqui em Porto Alegre e já vi os treinos, e já ouvi falar deles, e nunca foi coisa boa. Prefiro achar informação de alguém que tenha real experiência no assunto... Já me basta essa coisa que o Niten tem com o "kenjutsu" deles. O site é até bem feito, mas (pelo menos aqui) a reputação deles nao é das melhores nao. Então sei lá, eu queria ver se tinha outra :obiggraz:

Um site bom que eu achei é o http://www.budoseek.net
Esse site tem uma listona com links pra vários sites ed artes marciais diferentes, vale a pena dar uma olhada. :D

Uglúk o Uruk-Hai
02-07-2003, 23:37
O Niten num tem a reputaçao boa por causa da desvinculada com a central no Japão. Justamente por eles falarem em Kenjutsu e não em Kendo, se não me engano.

Mas o conceito de arte marcial sem individualismo e outras coisas, esta bem distante da compreeçao de certas coisas egoistas...

Eu acredito q pra alguem dizer q eh bom e q num eh essa pessoa precisa ter um repertorio gigantesco. E não escutar oq os outros dizem. Q eh oq a maioria faz.

Então se alguem levanta uma espada e sabe lutar com ela de algum forma, e te vence ainda por cima, vc vai negar q ele sabe um arte marcial?

NeoDeSampa
03-07-2003, 00:41
Eu pensei em fazer no niten.,..ouvi coisas naum muito boas também...

mas tem certas artes que fica dificila char academia boa...ou elas sao muito caras e/ou distantes...

então op aluno deve se fazer... treine na academia...busque fora...tem internet..leia...livros...isso ajuda.... é qu enem uma escola..nãos e limite ao que insinam nela....

Minas Ecthelion
06-07-2003, 21:42
Agora eu fiquei com uma duvida, a respeito da diferença entre Kendo e Kenjutsu. Eu sempre achei que, até pela diferenca entre o do e o jutsu, o Kendo era uma coisa mais esportiva, e o kenjutsu era a tecnica usada para matar o oponente efetivamente, mais de guerra. Porem, eu acabei de ler o livro Musashi, do Yoshikawa, e o Livro dos Cinco Anéis, do proprio Musashi. Em ambos os livros, se fala Kendo. Eu, antes, acharia que Musashi e o Niten era Kenjutsu. Será que é os meus conceito dos dois que estao errados, ou o Kendo do Musashi era diferente do de hoje? Tem até um capítulo do Musashi de Yoshikawa em que ele reflete sobre a esgrima para a vida, e cita, acho q pela primeira vez kendo.


E outra coisa, faço Tae-Kwon-do há alguns meses, e quando tem luta, existe aquela proteção. Até em campeonato que vi em fita, eles usam essa proteção. Em luta de Kung Fu, Wu shu principalmente, pois vcs comentaram atras de lutas, etc, existe alguma proteção?

luizfar
06-07-2003, 22:56
bom, eu nao sei se eh assim em todos os lugares, mas vou descrever como eh onde eu pratico kung fu. nos campeonatos de luta, kuo shu mais especificamente, usa-se capacete, proteçao para o peito e luvas. mas eu acho q esses protetores sao recentes, pois ja vi videos de campeonatos onde os lutadores lutam sem qualquer tipo de proteçao, saía cara direto pro hospital com fraturas, etc.

agora, por exemplo, dia 27 agora vou fazer exame, a partir de um certo nivel de graduaçao, no exame vc tem q lutar contra os alunos mais graduados, e utilizar as tecnicas que vc aprendeu desde a primeira etapa de graduaçao. aí nao se usa protetores, mas a luta eh muito mais tecnica se comparada às outras.

Zanza
06-07-2003, 23:43
Bueno... Também sou praticante de Kung Fu.

Dos campeonatos que vi basicamente era assim:

Kuo shu - Proteção para o peito capacete (com grade), luvas, caneleiras.

Wu shu - Capacete aberto (tipo boxe olímpico) e luvas. Já vi com e sem caneleiras.

Em ambas categorias já vi nocautes com uma porrada só e peleias brabas. Mas no geral a decisão é por pontos.

Sei também que tem uma história de Super Fight, mas daí sei que é bem mais complicado. Ouvi uma história de um campeão brasileiro que nocauteou vários caras com apenas uma porrada e no primeiro campeonato mundial perdeu uma luta levando apenas um golpe também... 8O

Para nós também teremos notas em lutas nos exames de faixa. No nosso caso como o estilo é Garra de Águia, teremos 3 minutos para aplicar no mínimo 5 técnicas de garra.

Nós temos treinado nos finais e depois dos horários de aula estas lutas. Basicamente eu o professor e mais uns 5 colegas (todos os mais graduados). O resto não está muito aí para isso...

Só digo uma coisa. É muito foda! Mesmo sendo uma luta técnica sempre tem um ou outro sem muita noção, daí fica meio complicado, sempre tem um machucado. :eek: Claro que nunca é nada grave, mas sempre saímos com alguns arranhões e hematomas...

Uglúk o Uruk-Hai
07-07-2003, 18:25
Agora eu fiquei com uma duvida, a respeito da diferença entre Kendo e Kenjutsu. Eu sempre achei que, até pela diferenca entre o do e o jutsu, o Kendo era uma coisa mais esportiva, e o kenjutsu era a tecnica usada para matar o oponente efetivamente, mais de guerra. Porem, eu acabei de ler o livro Musashi, do Yoshikawa, e o Livro dos Cinco Anéis, do proprio Musashi. Em ambos os livros, se fala Kendo. Eu, antes, acharia que Musashi e o Niten era Kenjutsu. Será que é os meus conceito dos dois que estao errados, ou o Kendo do Musashi era diferente do de hoje? Tem até um capítulo do Musashi de Yoshikawa em que ele reflete sobre a esgrima para a vida, e cita, acho q pela primeira vez kendo.


Nem um nem outra na verdade.

Musashi pegou uma espada e aprendeu sozinho a maneja-la, ele criou seus próprios conceitos de tecnicas de combate com a Katana. Ou seja ele nunca estudou Kenjustu de linhagens e estilos, ele foi auto didata criando então seus etilo unico de lutar com a espada. Alguns mestres hj em dia num consideram o q Musashi fez como o Kenjutsu a arte marcial fudnamentalizada.. Mas sim kenjutsu so porq o nome se refere a arte da espada.

No livro dos 5 anéis esta escrito Kendo porq no original eles se refere ao combate com espada como o "Caminho da Espada" fazendo um ligaçao nitida a "Caminho do Samurai"...
Porq tb na eqpoca de Musashi não existia a pratica esportiva do Kenjutsu, essa foi criada muito tempo depois... e levou o nome de Kendo.

Ou seja, e apenas um erro de interpretaçao, Kendo a arte marcial esportiva.. E kendo a frase q significa caminho da espada simplimesnte.
Mesmo caso de antes deo Kenjutsu a arte marcial e o kenjutsu lutar com a espada.

Kuo shu - Proteção para o peito capacete (com grade), luvas, caneleiras.

Lembrando q a luva nessa categoria, corretamente pelas leis da Chinese Martial Arts Confederation de Pequin, temq ser de semi- contato. Ou seja, os dedos nessa luva ficam pra fora.. para permitir agarramento e tecnicas de garra e etc. Ela protege apenas a parte de cima da mão. Para possibilitar o objetivo principal dessa categoria, q é proporcionar a luta utilizando tecnicas de kung fu tradicionais.

Wu shu - Capacete aberto (tipo boxe olímpico) e luvas. Já vi com e sem caneleiras.

Essa categoria é Full Contact. Quem ja viu uma luta de Full Contactm sabe como é essa categoria de combate.


Mas vc esqueceu de duas categorias, alem de Wushu e Kuoshu, Zanza. Q tb saum permitidas pelas confederaçao mudial.

O Shuai Shiao: E conhecido como Judo ou Jujitsu chines no mundo. Por q é justamente identico a esses esportes. Luta-se somente com um Ifu ( roupa tradicional chinesa) sem manga, como se fosse um colete. O objetivo e o mesmo do Judo e Jujitsu, derubar ou imbilizar o adversario. Curioso e o Shuai Shiao e mais antigo e os proprios Judo e Jujitsu.

A outra q vc não citou é...

O Sanshou: Utiliza-se luvas de semi-contato e proteçao nos pé. E não se usa capacete. E quase q uma uniao do Wushu, Kuoshu e o Shuai Shiao ou seja, o combate completo. Mas o local de combate e um ringue alto e aberto, a qual um dos objetivos e jogar o adversario pra fora do ringue. Talvez seja essa categoria q seja a tal Super Fight q vc falou. Nessa tem nocaute toda hora... Nocaute de coxa. Por imobilizaçao, asfixia, porrada e adversario sendo arremessado pra fora e desmaiando. Pesada essa categoria aqui...
Chega a realmente dar medo de praticar..hehe

Zanza
09-07-2003, 13:50
Mas vc esqueceu de duas categorias, alem de Wushu e Kuoshu, Zanza. Q tb saum permitidas pelas confederaçao mudial.

O Shuai Shiao: E conhecido como Judo ou Jujitsu chines no mundo. Por q é justamente identico a esses esportes. Luta-se somente com um Ifu ( roupa tradicional chinesa) sem manga, como se fosse um colete. O objetivo e o mesmo do Judo e Jujitsu, derubar ou imbilizar o adversario. Curioso e o Shuai Shiao e mais antigo e os proprios Judo e Jujitsu.

A outra q vc não citou é...

O Sanshou: Utiliza-se luvas de semi-contato e proteçao nos pé. E não se usa capacete. E quase q uma uniao do Wushu, Kuoshu e o Shuai Shiao ou seja, o combate completo. Mas o local de combate e um ringue alto e aberto, a qual um dos objetivos e jogar o adversario pra fora do ringue. Talvez seja essa categoria q seja a tal Super Fight q vc falou. Nessa tem nocaute toda hora... Nocaute de coxa. Por imobilizaçao, asfixia, porrada e adversario sendo arremessado pra fora e desmaiando. Pesada essa categoria aqui...
Chega a realmente dar medo de praticar..hehe
Na verdade eu não falei porque nunca tinha visto... Já tinha ouvido falar, mas nem lembrei.

Vi num campeonato um pessoal lutando como se fosse um sumô, que na verdade marcava ponto aquele que tira o outro do círculo ou aquele que aplica uma queda. Seria este o Shuai Shiao?

O Super Fight só ouvi, mas acho que é o Sanshou mesmo... :wink:

Uglúk o Uruk-Hai
10-07-2003, 18:55
Vi num campeonato um pessoal lutando como se fosse um sumô, que na verdade marcava ponto aquele que tira o outro do círculo ou aquele que aplica uma queda. Seria este o Shuai Shiao?


É esse ai mesmo... Num tem proteçao nem uma, so se usa o Ifu, q eh bem grosso para essa categoria, quase igual a um kimono de judo/jujitsu mesmo. E os objetivos saum esses mesmo q vc disse.

Então pra deixar a informaçao completa, vou acrescentar.

Shuai Shiao, tem a pronuncia mais ou menos como Suai Xiao mesmo.

Oq significa, Pés Perfurantes... Shuai Shiao Quan ou Shuai Shiao Pai, ou sei la.. todos os sufixos q represnetem tecnica, estilo ou seja la oq for. Sao referentes ao estilo do pés perfurantes ou boxe dos pés perfurantes, seja la como queiser chamar.

E um estilo de kung fu antigo, a qual vc agarra o adversario e seu pe tem q entrar no meio das pernas, ou cartar as cenlas ou jolhom efim... seu pe deve perfurar as base do adversario para derruba-lo...

Zanza
11-07-2003, 11:16
Estava falando com meu professor e ele estava nos mostrando um papel onde tinha discriminado todas as formas do estilo Garra de Águia. Putz, 79 formas.

Eles ensinam 10 formas da escola Ching Mo, 6 formas do Norte (sendo que 3 delas fazem parte da Ching Mo, ficando somente 3 diferentes). Depois disso que se começa o estilo Garra de Águia propriamente dito com as formas de mão, formas com armas e toi tchas.

Para se ter uma idéia, em agosto eu terei 6 anos de treino com este professor e somente agora comecei a aprender a primeira forma do estilo.

Para se tornar mestre eles exigem que se saiba 50% do estilo e para se tornar um Gran Mestre tem que ter um aluno dando aula.

Estive falando com alguns professores e eles comentaram que este é um dos estilos de Kung Fu mais longos que existem...

Uglúk o Uruk-Hai
11-07-2003, 22:23
Estava falando com meu professor e ele estava nos mostrando um papel onde tinha discriminado todas as formas do estilo Garra de Águia. Putz, 79 formas.

Pois, é... Agente num conehce nada de Kung Fu aqui no Brasil, pra vc ver. Nem o proprio estilo agente num tem todo o conhecimento. E realmente assim... Todos estilos de kung fu, quer dizer, os mais antigos ne? Tem enumeras tecnicas q agente as vezes nem sonhamos q existem.

Eles ensinam 10 formas da escola Ching Mo, 6 formas do Norte (sendo que 3 delas fazem parte da Ching Mo, ficando somente 3 diferentes). Depois disso que se começa o estilo Garra de Águia propriamente dito com as formas de mão, formas com armas e toi tchas.

Essa escola de Ching Mo e da linhagem de Ó Fei... Digo sei q o Ing Jiao, foi ele quem fundou... Esse q vc treina, mas sei tb q durante os céculos q se passam, saum encorporados e modificados os estilos tornando eles cada fez mais ricos... Mas a escola de Ching Mo eu não conheço, e de algum mestre q reformulou os Ing Jiao?

O Ing Jiao do Norte, eu conheço. Ele e ensinado dentro de Shaolin Quan, por isso chama Ing Jiao Quan, e tem até aquele postura caracateristica q vc fica com os braços esticados para tráz, e o tronco abaixado, como se fosse a aguia voando. E tb a garra é difente, a do Norte vc ataca com tres dedos, o indicador o medio e o dedão. A Ing Jiao do sul, e criado pelo Ó Fei, e aquele com todos os dedos, e meio fechadinha a garra.

E peloq vc falou, eles encorporaram esse dois dentro do q vc aprende ne?

Para se ter uma idéia, em agosto eu terei 6 anos de treino com este professor e somente agora comecei a aprender a primeira forma do estilo.

Para se tornar mestre eles exigem que se saiba 50% do estilo e para se tornar um Gran Mestre tem que ter um aluno dando aula.

Estive falando com alguns professores e eles comentaram que este é um dos estilos de Kung Fu mais longos que existem...

É tem estilos q dizem q ate vc pegar o grau de "professor", Shi Heng, Lao Shang, Jio Kao ou ate mesmo Shifu ( cada um chama de um jeito), vc so aprendeu o basico do estilo, o necessario para vc passar adiante pros novatos... Vc so começa a aprender o verdadeiro estilo depois disso. Mas como disse não são em todos não. Tem estilo q em um ou dois anos, vc ja esta realmente sabendo o estilo... ah.. isso na China.. :P Mas aqui não devia ser diferente. :roll:

Esse de aluno estar dando aula eu não sabia. Alias, eu acho q esse lance de medir por esse meios se vc esta pronto para ser um Grão Mestre meio estranho. Eu acredito nao lance q vc temq estudar muito, mas muito mesmo, para então vc ter um pouco da capacidade para poder admistrar um estilo.

Por exemplo, a pessoa demostra q esta pronta para ser "Mestre", quando ela tema titudes de tal... e se vê q o conehcimento dele e pleno, imparcial e cauteloso ao q ele diz sobre qo sabe. E por fim dominar as tecnicas do estilo em questão...

Ja pensou se um professor, q eh tosco tem um aluno q ja da aula?? Ai ele pode virar mestre?? :P

Pq eu ja tive alunos q deram aula... E ate em outras cidades. Mas eu num me considero nem perto de mestre... hehehe.
Bem, mas cada estilo tem as suas autoridades, e eles estipulam o criterio melhor para se definir os graus dos praticantes.

A sobre o tamanho do estilo, realmente é grande mesmo. Essa afirmaçao de q é um dos maiores q existe eu num posso dizer, hehehe. Pq so conheço alguns em meio aos mais de 600 né? Então fica dificil... hehe.

Mas sei q o Hung Gar e compridinho tb, no estilo do Ing Jiao... Varias linhagens se misturaram as linhagens de Hung Gar... e ai o estilo ficou bem grande, deve ter perto de suas 80 ou 90 formas tb.

Mas eu percebi q tb o tamanho remete ao tempo q ele foi criado, exemplo disso sao os estilos da Shaolin Quan... Pô, eu ja vi um documento, acho q esta disponivel na net... q descreve as formas de Shoalin... tipo, e ainda tinha uma obsevaçao q muitas poderiam ter se perdido com o tempo, ou não ter sido registradas por q o monge q fundametalizou guardou como pessoal e tal...

Mas existiam mais de 500 formas catalogadas... :eek:

Por issoq eles deixam a criterio do praticante no templo, o caminho q vc vai seguir, por as forma saum encinadas sem uam sequecia exata, e claro sem contar as basicas Luo Han, Xioa Hong.. etc etc...

Então com isso a pra concluir q a data de criaçao do estilo infuencia no tamanho do proprio. Salvo raras exeçoes ja predeterminadas. Como o Wing Chun.. q so tem 4 e sempre foi assim. Mas acho q devem ter variaçoes por ai... hm.. viu? E dificil afirmar com certesa algo sobre o Kung Fu, tem muita linhagem, estilo etc etc... :tsc:

Mas bem, qaunto mais agente souber melhor... hehehe :mrgreen:

Zanza
12-07-2003, 15:41
Essa escola de Ching Mo e da linhagem de Ó Fei... Digo sei q o Ing Jiao, foi ele quem fundou... Esse q vc treina, mas sei tb q durante os céculos q se passam, saum encorporados e modificados os estilos tornando eles cada fez mais ricos... Mas a escola de Ching Mo eu não conheço, e de algum mestre q reformulou os Ing Jiao?
Para ser sincero não tenho dados muito certos a respeito desta escola. No entanto sei que não é exclusiva do Ing Jiao, já vi pessoal do Louva-Deus e Shaolin do Norte executando estas formas em campeonatos. Claro que elas apresentavam pequenas variações em alguns movimentos, mas eram basicamente as mesmas formas. Pelo que sei esta escola é um apanhado de formas básicas(sendo que apresentam pelo menos 3 formas do norte). Estas formas tem como objetivo fazer uma "introdução ao Kung Fu", são formas relativamente simples e servem para fazer o aluno ganhar base e se preparar para adentrar no estilo...


O Ing Jiao do Norte, eu conheço. Ele e ensinado dentro de Shaolin Quan, por isso chama Ing Jiao Quan, e tem até aquele postura caracateristica q vc fica com os braços esticados para tráz, e o tronco abaixado, como se fosse a aguia voando. E tb a garra é difente, a do Norte vc ataca com tres dedos, o indicador o medio e o dedão. A Ing Jiao do sul, e criado pelo Ó Fei, e aquele com todos os dedos, e meio fechadinha a garra.

E peloq vc falou, eles encorporaram esse dois dentro do q vc aprende ne? Bueno, o estilo que eu estou aprendendo é o Garra de Águia do Norte. O que acontece é que temos esta escola Ching Mo e outras 10 formas do norte antes de começar a aprender as formas do estilo. Também temos as técnicas de Garra, cerca de 40.


Esse de aluno estar dando aula eu não sabia. Alias, eu acho q esse lance de medir por esse meios se vc esta pronto para ser um Grão Mestre meio estranho. Eu acredito nao lance q vc temq estudar muito, mas muito mesmo, para então vc ter um pouco da capacidade para poder admistrar um estilo.

Por exemplo, a pessoa demostra q esta pronta para ser "Mestre", quando ela tema titudes de tal... e se vê q o conehcimento dele e pleno, imparcial e cauteloso ao q ele diz sobre qo sabe. E por fim dominar as tecnicas do estilo em questão...

Ja pensou se um professor, q eh tosco tem um aluno q ja da aula?? Ai ele pode virar mestre?? :P

Pq eu ja tive alunos q deram aula... E ate em outras cidades. Mas eu num me considero nem perto de mestre... hehehe.
Bem, mas cada estilo tem as suas autoridades, e eles estipulam o criterio melhor para se definir os graus dos praticantes.
Esta história eu achei meio estranha, mas foi o que disseram para o meu professor. O problema é que para você chegar a ser Mestre teria que aprender 40 formas do estilo, toda escola Ching Mo, as 10 formas do norte e as técnicas de garra. Para passar de faixa tem que apresentar as formas correspondentes a faixa, fazer alguns exercícios de resistência e a parte de luta. Claro que para chegar ao nível de mestre demora muito tempo e acredito que um cara tosco consiga chegar até este nível sem sofrer bastante.

Meu professor foi ao Paraguai onde encontrou um mestre que treinou com o Grão Mestre Leung Chun, e todos os outros instrutores também eram mestres e sabiam "TODO" o estilo. Meu professor foi aprender algumas coisas novas e corrigir outras. Ele lutou com uns dos mestres de lá e se saiu muito bem. Outros professores que foram ter aula lá estavam sofrendo, mas este meu professor é muito esforçado e se saiu melhor que os outros, pegou as técnicas rapidamente lutou bem e muita coisa já está passando para nós.

Concordo que para o cara ser reconhecido como mestre não basta saber um número "x" de formas, mas acredito que esta explicação que deram ao meu professor muito básica sobre o que seria o "mínimo" para se tornar um Mestre e depois um Grão Mestre.

Aqui onde eu treino tenho dois colegas que montaram por conta suas academias e estão "ensinando" Kung Fu. Um deles estava cotado para ser o "sucessor" do meu professor um dia,ele está apenas uma faixa acima da minha, mas hoje acredito que ele já não tem mais credibilidade para isto.

Para você ter uma idéia, teve um dia que ele falou no vestiário que o nosso professor estaria velho para dar aula. Meu professor tem pouco mais de 35 anos. 8O Como alguém com uma idade destas pode ser considerado velho para dar aula?

O meu outro colega que também começou a dar aulas está na mesma faixa que eu, só que este é até triste ver treinando, para se ter uma idéia um dia pedi para ele treinar as técnicas de garra comigo. O cara não lembrava quase nenhuma das técnicas abaixo da faixa dele, somente as da faixa branca e algumas de forma aleatória.

Fong Sai Yuk
30-07-2003, 03:58
Ola a todos...
Eu sempre gostei de artes marcias, quando menor treinei um pouco de kenjutsu mesmo, mas não consegui concluir meus treinos devido a morte do shihan, ele era uma pessoa muito idosa.
E fascinado pelos filme de kung fu engressei em uma academia, mas acho que como o nosso amigo Uglúk o Uruk-Hai disse o "mestre" devia ser no minino um pseudo-mestre, apesar de tudo continuei nesse estilo, anos mais tarde, enfressei realmente em uma academia com um estilo reconhecido e oficial de kungu fu.
O que ocorre no Brasil é que as artes marciais não tem a atenção que merecem, pois a maioria do patrocinio fica com outros esportes como futebol.
A minha opinião é isso, espero fazer amigos aqu ie não inimigos...

Uglúk o Uruk-Hai
01-08-2003, 15:48
Ola a todos...
Eu sempre gostei de artes marcias, quando menor treinei um pouco de kenjutsu mesmo, mas não consegui concluir meus treinos devido a morte do shihan, ele era uma pessoa muito idosa.
E fascinado pelos filme de kung fu engressei em uma academia, mas acho que como o nosso amigo Uglúk o Uruk-Hai disse o "mestre" devia ser no minino um pseudo-mestre, apesar de tudo continuei nesse estilo, anos mais tarde, enfressei realmente em uma academia com um estilo reconhecido e oficial de kungu fu.
O que ocorre no Brasil é que as artes marciais não tem a atenção que merecem, pois a maioria do patrocinio fica com outros esportes como futebol.
A minha opinião é isso, espero fazer amigos aqu ie não inimigos...

Apa, finalmente mais alguem pra discutir artes marcias aqui... Tava começando a ficar chato. :mrgreen:

Mas suas historia e a basica da maioria dos praticantes consientes do Brasil, sempre agente encontra alguem bem ruim pela frente, mas depois disso e melhor, pq agente sempre acaba estudando e conhecendo mais e mais sobre a arte particada.

Sobre o patrocinio eu tb concordo, mas tenhoq resaltar q a culpa não eh so das atençoes. A culpa e a da organizaçoa de devidas artes marcias, Kung Fu hj em dia e a arte marcias mais praticada do Brasil. Ao mesmo tempo eles tema pior organizaçao do Brasil.

Vc acha q se fossem os campeonatos legalmente organizados, com todos os estilos, escolas e sistemas dentro de um campeonta Brasileiro só, um grande evento, não ia chamar a atençao do publico??

Ou seja, depende da gente fazer algo decente tb, num basta ficar pedindo por atençao e organizaçao, se nos mesmos temos rixas dentro da propria arte, e ai o surgimento das milhares de federeçoes e confederaçoes diferentes.

Mas isso e realmente complicado, e as vezes ate mexe com o intimo de alguns. Mas estamos aqui com o mesmo proposito, discutir isso, para pelo menos uma pequena parecela dos praticantes ( nós) entendermos melhor essa situaçao. :obiggraz:

A sibre vc fazer inimigos. Eu duvido muito, ninguem aqui se atreveria a ser inimigo do lendario Mestre Fong Sai Yuk, criador do Boxe dos 5 animais da familia Nan Quan... :mrgreen:

Bilbo Baggins
01-08-2003, 23:41
Sou só eu ou mais alguém aí pratica Aikido???????

"Todo aikidoista é também um samurai..."-Morihei Ueshiba, fundador do aikido

Bilbo Baggins
01-08-2003, 23:50
Folcwine escreveu:
* AMI-JITSU = arte de imobilização que não lesiona ou fere o oponente muito treinada por policiais e seguranças , ela é voltada apenas para se defender e se o praticante for atacado ele termina ou no chão ( como é o caso do aikido ) ou imobilizado sendo dificil se soltar . Ela se inspira no Judo , no Aikido e no Jiu-Kitsu sendo o movimento destas artes estudados e depois modificados para formar uma novas arte ao invez de uma mistura de artes . descubra mais em



o cara q criou ami-jitsu(Tibery) era aluno do meu mestre de Aikido.
Posso dizer alguma coisa sobre o ami-jitsu:eh uma cópia muito mal feita do aikido, com alguns (pouquíssimos ) movimentos diferentes!!!!!!!!!!!!!!!
:x :x

Fong Sai Yuk
02-08-2003, 05:21
É Uglúk o Uruk-Hai, sei como são as organizações desse eventos no no Brasil, alias de que estado voce é?
Eu sou do estado de São Paulo e sou arbitro da FPKF (Federação Paulista de Kung Fu). Por aqui temos eventos bem organizados, mas quando o evento é grande não rende muita coisa não, acho que falta algum tipo de estrutura. Em São Paulo por exemplo não se ve mais falar do Kuo Shu nem do Shuai Chiao, oque acho uma pena.
Lá pelo lados de Bauru ainda se competem com a Luta Classica, o que acho muito legal, e nos mundialitos que vem acontecendo no Rio de Janeiro ainda se luta Shuai Chiao. Vou ficando por aqui
An Le An Kang Jin King Ai Min

luizfar
02-08-2003, 22:00
eu fiquei sabendo de um campeonato de kung fu kuoshu em sao paulo se nao me engano em fevereiro deste ano, foi organizado pela federaçao paulista de kung fu kuo shu (acho q eh este mesmo o nome).

Finrod
03-08-2003, 18:53
Quem pratica Cravmagar (sei lá como escreve)...
eu tô perguntando porque estou pensando em praticar :mrgreen:
é maneiro?

Fong Sai Yuk
03-08-2003, 19:49
eu fiquei sabendo de um campeonato de kung fu kuoshu em sao paulo se nao me engano em fevereiro deste ano, foi organizado pela federaçao paulista de kung fu kuo shu (acho q eh este mesmo o nome).


Eu não fiquei sabendo de torneio nenhum de Kuo Shu organizado pela FPKF. Se mais alguem souber gostaria que me falasse mais desse torneio, pois eu tenho um calendario com os eventos do ano e nem no Calendario consta isso... :o?: :o?: :o?: :o?:

luizfar
03-08-2003, 22:18
acho q foi federaçao paulista de kuo shu.
mas teve sim o campeonato tem fotos e tal
se nao me engano foi na barra funda.

Fong Sai Yuk
04-08-2003, 04:55
Hmmmm
É uma outra federação então...
A Liga Paulista ainda mateve o Kuo Shu também...

Zanza
04-08-2003, 10:42
Quem pratica Cravmagar (sei lá como escreve)...
eu tô perguntando porque estou pensando em praticar :mrgreen:
é maneiro?

A gente já falou um pouco de Krav Magá em páginas anteriores.

É um tipo de arte marcial desenvolvido para o exército israelense, muito soco na cara. Já vi alguma coisa na Tv e li em revistas.

Se tu procurares no google, a maioria dos sites afirma que o Krav Magá não é uma arte marcial e sim defesa pessoal (o que eu discordo, particularmente).

Pelo que vi, se trata, basicamente de uma série de técnicas onde você bloqueia golpes, com os braços principalmente, seguido de uma possível queda e uma série de socos, procurando sempre o rosto ou pescoço.

Linda Ladeira
04-08-2003, 11:26
Olá amigos.
Pratiquei HapKiDo por um bom tempo e modestia parte eu era boa nisto. Fiz jiujitsu e judô tb.
Das artes q pratiquei gostei mais do HapKiDo, estive mais em contato com o lado filosófico da coisa, com os principios, os rituais de chá e outros mais e amava a turma que estava treinando comigo
Hoje não estou praticando por falta de tempo, trabalho o dia todo e estudo a noite mas sinto muita falta.
Se alguém tiver interesse tenho muitos artigos e fotos, posso passar pra vcs.

Fong Sai Yuk
05-08-2003, 04:03
Ola!
Eu tambem entrei Kung fu por ele ter um contato mais filosofico e espiritual...
Tambem li um livro que se chama Aikido e o Caminho da natureza, acho que é isso mesmo o nome do livro e achei o conteudo filosofico do livro muito bom.
Na minha opinião, as tecnicas espirituais e filosoficas de uma arte marcial são tão importantes quanto as fisicas...
E sempre é bom ver que tem meninas interessadas em artes marciais...
É mesmo uma pena voce não ter tempo.
Ate mais pessoal...
An Le An Kang Jin King

Linda Ladeira
06-08-2003, 08:45
As astes marciais podem ser bastante femininas, depende apenas de quem pratica.

Fong Sai Yuk
07-08-2003, 05:11
As astes marciais podem ser bastante femininas, depende apenas de quem pratica.

Sim Sim!!!
Onde treino temos uma filial em Ourinhos SP. E la existem 2 instrutoras, e onde treino temos uma auxiliar tecnica tambem.
Acho muito legal, e acho tambem que as pessoas deveriam parar de ver um aspecto "masculino" nas artes marciais, pois tem academia que não aceita nem a matricula de garotas.
Eu acho isso um absurdo...
É isso.
Até mais...
An Le An Kang Jin King

Linda Ladeira
07-08-2003, 16:29
Onde eu treinava cerca de 40% da equipe eram garotas.
Era muito legal, todas usavam batom para treinar mas não tinha moleza para os rapazes não!!!!!

Uglúk o Uruk-Hai
07-08-2003, 17:12
Linda... sai daqui, o papo tava bom ate vc aparecer... :aham:

Ai Fong, eu tb sou de sao paulo, eu ja fui arbitro da Federaçao Paulista, so q qaundo eu participava do cisrcuito paulista da região de Ribeirao Preto. A organizão de cada federaçao pra mim num é o problema, mas sim as milheres de federaçoes q existem.
Otimo q todas as federaçoes organizem campeonatos e eventos decentes, o problema e a desetralizaçao. Essa e a verdadeira desorganizaçao, num existe um orgão responsavel por todos os estilos de kung fi, oficialmente descrito. E ai ocorrem 20 campeonatos brasileros no ano. E isso e obvio q enfraquece a todos pois nunca teemos os "bons" em um mesmo campeonato, dificulando varias coisas na area da arte marcial chinesa, bem a começar q cada federaçao e confederaçao tem regimentos diferentes... :?
Ate o transito dos praticantes nos campeonatos ficam confusos.

Sobre o Ami-Jutsu.
Bem, eu num me atrevo a criticar dessa forma um arte marcial, mesmo ela sendo criada aqui no brasil por meios q eu desconheço.
E preciso um estudo bem profundo pra se ter autoridade pra meter o pau e qualquer q seja a arte e ainda não botar argumento.

Eu digo isso e sem dó: As vezes, esqueça o seu professor diz, vc não sabe oq ele passou ou se ele ate esta mentindo... Por um quesatão ou otra vc não conhece os dois lados da historia. E tb num conseguimos questionar a origem de uma arte marcial sem conhcermos oq se trata do fundamento de uma.

Então cuidado com criticas rapidas e impesadas... Estamos de olho e prontos para chamar de "imbecil" quem faz isso. :obiggraz:

Porem se vc der um argumento concreto e plausivel nos ate aceitamos como discuçao plausivel.


:think:
Ok... hj em dia na china 70% dos praticantes de Wu Shu são mulheres, alias mulher praticando o wu shu da um toque muito plastico as formas. Formas da própria sequecia de movimentos... :p


Ei Linda, vc realmente parece com essa menina do seu avatar... sabe? :twisted:

Fong Sai Yuk
08-08-2003, 03:51
Saudações.
Isso sempre sera um problema Uglúk, veja o exemplo de São Paulo. Temos a grande federação paulista que é considerada uma das maiores do Brasil, mas certas pessoas não estão contente com ela, dai Fundaram a Liga Paulista de kung fu, e ainda teve pessoas que não estando contente fundaram uma outra organização paulista de artes marciais chinesas.
Então imagine que todo o ano no estado, ocorrem varias regionais, varias seletivas, que levam pra brasileiros diferentes, dividindo ainda mais os praticantes.
E isso não tem como se ter um controle disso. E olha que ja tentaram por duas vezes.
Sim na China temos essa porcentagem mesmo de praticantes femininos, o que eu acho muito bom e interessante pra arte, não apenas para o kung fu, mas para as artes marciais em geral.

A Linda Ladeira realmente isso é muito legal viu, e realmente as mulheres não podem dar mole não....falando nisso teve um certo instrutor que quando lutou com uma menina, caiu para um lado e o capacete de proteçao para outro...
Vou ficando por aqui
Até mais
An Le An Kang Jin King

Linda Ladeira
08-08-2003, 12:59
O idiota disse:
Linda... sai daqui, o papo tava bom ate vc aparecer...

Uglúk

Independente das coisas que venha a dizer continuarei te amando pela pessoa doce, meiga, sensível e ingênua que és.
Só é uma pena q não seja engenheiro civil mas um dia vc chega lá.
Tenta disfarçar não: Você tb me ama!!!!!!!!!!!!!!!!!

O problema é q as federações tornaram-se verdadeiras máfias!!!!!!

Uglúk o Uruk-Hai
08-08-2003, 13:22
falando nisso teve um certo instrutor que quando lutou com uma menina, caiu para um lado e o capacete de proteçao para outro...
Vou ficando por aqui
Até mais
An Le An Kang Jin King

Colé, eu tenho um cicatriz no supercilio direito... foi um chute feminino... acho q ela tinha unha comprida, sabe? Ai cortou.. e tal.. é a unha achoq foi isso... :roll:

O idiota disse:
Linda... sai daqui, o papo tava bom ate vc aparecer...


Idiota? ¬¬
se ta loca pra toma umas rastera ne?

Independente das coisas que venha a dizer continuarei te amando pela pessoa doce, meiga, sensível e ingênua que és.

Ei!! :x
Vc pode tomar um cartão amarelo por fazer ofenças tão baixas a minha pessoa!!
Alias, ingenuo e sensivel é seu passado!!! :evil:

Da proxima eu dédo um certo roubo, de certo alguem, em um certo jogo! :twisted:

Só é uma pena q não seja engenheiro civil mas um dia vc chega lá.

Pq? Vc já é? 8-)
:twisted:

E ve se eu tenho cara de baba de macho suado...

Tenta disfarçar não: Você tb me ama!!!!!!!!!!!!!!!!!

Não, eu não te amo... ¬¬"

O problema é q as federações tornaram-se verdadeiras máfias!!!!!!

Q bom q vc colocou essa frase no final, se não eu ja ia te "advertir" q esse tópico tem como tema Artes Marcias, e não vamos atacar o Tio Uglúk com palavrões feios...

Mas, lembre-se sempre do tema principal, por favor...

:aham:

Linda Ladeira
08-08-2003, 16:07
Lembrando do tema principal Tio Uglúk, acho q deveríamos resolver nossas diferenças no tatame !!!!!!!!! Não tenho a unha grande mas tenho um chute bom. Ahhhhhhhhhh falando no tema principal vai ter uma apresentação de HapKiDo na academia perto de casa, vou me informar direitinho e passo data, horário e endereço pra vcs.


ORC EU TE AMO

Uglúk o Uruk-Hai
08-08-2003, 17:27
Lembrando do tema principal Tio Uglúk, acho q deveríamos resolver nossas diferenças no tatame !!!!!!!!!

Ficou com cara de proposta indecente... :eek:

unha grande mas tenho um chute bom. Ahhhhhhhhhh falando no tema principal vai ter uma apresentação de HapKiDo na academia perto de casa, vou me informar direitinho e passo data, horário e endereço pra vcs.

Se for a Jin Ju Kim, eu sei o endereço mas eu quero ver vc se virar. Hmm... fala nisso, q estilo vc pratica Dona Tatá? Hap Ki Hei??


ORC EU TE AMO

¬¬"

Cade o Fong Sai Yuk e o Zanza pra fala de coisa séria, esse menina me irrita.

Bilbo Baggins
08-08-2003, 18:41
ALOOOOO!!!!!!

Vo perguntá dinovo: alguém faz aikido aí (ou pello menos se interessa) além de mim??? :o?:

Zanza
09-08-2003, 01:00
ORC EU TE AMO

¬¬"

Cade o Fong Sai Yuk e o Zanza pra fala de coisa séria, esse menina me irrita.

Estou aqui... até feliz porque estou treinando flic e estou conseguindo fazer na boa já...

Semana que vem teremos um curso de Dança do Leão, não estava muito afim de fazê-lo, mas acho que vou... Não queria pois terá um curso de Macaco mês que vem e terei que guardar uma grana...

Quanto ao comentário da Linda: Pô Orc, tá com medo de ela lhe imobilizar e abusar de você? :mrgreen:

ALOOOOO!!!!!!

Vo perguntá dinovo: alguém faz aikido aí (ou pello menos se interessa) além de mim???
Calma cara, ninguém está o ignorando... :wink:

Bueno acho que discutimos aikido a algumas páginas atrás (mas claro que posso estar enganado). Eu acho muito interessante e até teria interesse em fazer, no entanto me contento com o Kung Fu. Gosto do fato de se utilizar muitas técnicas de chaves, o que me lembra o Garra de Águia (o estilo que pratico). Também gosto do fato de se ganhar uma boa esquiva... Mas no momento estou engajado no meu treino... [/quote]

Fong Sai Yuk
09-08-2003, 03:52
Ola!
Nossa quanta coisa postada...
Em primeiro lugar só acho que o Uglúk deveria ir logo pro tatame e resolver a situação dele com a Linda Ladeira.
E ela esta totalmente certa, as federaçoes hoje são uma mafia e mercenarias.
Tambem acho que o Uglúk deveria assumir o romance dele com a Linda.
Mas Sr. Bilbo nunca pratiquei aikido apenas li o livro Aikido e a harmonia da natureza que achei muito bom, na minha cidade não tem academia de Aikido.
De qual cidade voce é Zanza?? Então o senhor pratica Garra de Aguia? E voce Uglúk, o que pratica?
Bem é isso.
Até mais.
An Le An Kang Jin King.

Uglúk o Uruk-Hai
09-08-2003, 17:20
De qual cidade voce é Zanza?? Então o senhor pratica Garra de Aguia? E voce Uglúk, o que pratica?


Po, eu comcei noTai Chi mesmo, e depois Wing Chun Moy Yat mesmo, ai migrei por Fei Hok Pai, ai fui ateee oq eles chama de faixa preta, aprendi Lou Hap, Fhu Hok e outras coisas ... Mas ai queria um lance mais tradicional, e q tenha realmente sido forumaldao na china ( :roll: ), cheguei ate o Hung Gar... com o Woshington Araujo, do mestre Li Hon Ki. Ai estudei com outros professores de Hung Gar tb.
Mas ai queria uma parada mais acrobatica, comcei fuçar nos Wu Shu olimpico da vida, mas ai esbarrei com Shaolin Quan, os estilos Luo Han, Xioa Hong, Dao Hong e Foh Quan, e acabei treinando. Ai comcei a absorver uma porrada de estilo estranho e aprender mais, por ia viajando e pesquisando... Conheci P'a Qua, Hsing I, I Quan, Ton Long e um porrada q eu ja tava ficando tonto, por q eu num parava de aprender uma forma de cada um, so em curso e tal.
Mas mesmo assim estava descinfiado da verassidade de tudo, ja q o proprio Luo Han segundo minahs pesquisas e meu amigoq treina em Shaolin me dicessar q num eh ensinado a anos fora do templo. Mas beleza serviu para eu conhecer mais, e diferenciar muita coisa, alem do q eu consegui visitar varias escolas... e pegar a manha da labia d emuito professor, e bem... se aprende essas coisas ne?

Hj em dia eu so trieno o Wu Shu mesmo, e as formas basicas do mesmo. O Professor e me supervisiona e um aluno do Thomas Chan.

Mas confesso q nem sou tão empolgado como antes.

E vc? :mrgreen:

PS: Acho q vou dara cartoes amarelos para piadinhas com romances orquicos.. :eek:
Malditos.

Fong Sai Yuk
09-08-2003, 19:03
Saudações.
hmmm. Poxa voce realmente fez uma viagem marcial mesmo heimmmm.
Perdi até as contas dos estilos que citou....mas até ai tudo bem, conheço varios estilos tambem.
Mas meu estilo???
Ah eu amo meu estilo, treino Ch'an Tao Chuan. Mas na verdade vim de uma outra academia que era a Shaolin que apenas kung fu Shaolin o mestre era um chines e ensinava os 5 punhos, ele faleceu e a academia se perdeu com os mercenarios e tudo mais...sei la, deixa esse conto de lado...
Na verdade viajei por quase todo o pais atras de um estilo que me completasse depois do meu primeiro mestre morrer, dai encontrei o Ch'an Tao Chuan onde estou até hoje...mas essa conversa de viagem é uma outra historia que fica pra outro dia...
É complicdo esse lance de estilo e tudo mais...
Bem, é isso
Até mais.
An Le An Kang Jin King

Zanza
09-08-2003, 20:19
De qual cidade voce é Zanza?? Então o senhor pratica Garra de Aguia?
Bueno, eu sou de Caxias do Sul - RS, pratico Garra de Águia desde 97, com o professor Adílson Kudzin. Claro que durante estes 6 anos muito mudou onde eu treino.
Exemplo: No início seguíamos o que o meu professor aprendeu com o Sifu Sergio Queiroz de Porto Alegre, que por sua vez treinou com o mestre Li Wing Kay (se não me engano irmão do mestre Li Hon Ki). Acabamos largando o mestre Li Wing Kay e passamos a treinar o Garra de Águia ensinado pelo mestre Leung Shun. No ano passado meu professor largou o Sifu Sergio de mão e começou a treinar com um mestre que veio dos Eua para o Paraguai. Este mestre foi aluno direto de Leung Shun. Vimos que estávamos praticando muita coisa de forma errada, mas que agora está sendo corrigido e passado para nós.
Fiz alguns cursos também. Chi Kung com o mestre Li Hon Ki, com o Sifu Sergio e depois com o professor João, de Goiás, este também me ensinou uma forma de Dragão Negro. Também aprendi uma forma de mão, um toi-tcha e uma forma de espada de Louva-Deus. Chan Quan, uma forma de Nun-Chako (me corrijam se escrevi errado) e semana que vem teremos um curso de Dança do Leão e para outubro uma forma de bastão de Macaco.

Fong Sai Yuk
09-08-2003, 20:37
Saudações.
Poxa que legal Zanza, é muito bom quando vemos que o estilo evolui e tudo mais,
acho legal tambem quando aprendemos formas novas, de cursos e seminarios.
Eu aproveitei muito dos seminarios de Marcos Natali, Francisco D'Urbano e Leo Imamura, achei todos muito bons, principalmente o curso de bastão do Natali Otimo mesmo.
Fora isso a maioria dos seminarios era de Wing Chun e formas, D'Urbano ministrou um de formas muito bom tambem...e até um livro dele que fala de tecnicas de pernas para torneios é bom demais.
Em nossa academia não usamos o termo nunchaku, usamos mesmo Song Chin Kuan. Que seria o termo em chines.
Bem, é isso
Até mais.
An Le An Kang Jin King

luizfar
09-08-2003, 21:34
humm, onde eu treino a gente usa a expressao li tie quan pra se referir ao nun cha ku, esses termos variam de acordo com o dialeto? eu ja percebi que muitos nomes em chines mudam as vezes de professor para professor, eu estou certo? sao mesmo as variedades de dialetos chineses que proporcionam essas mudanças?
Os nomes das bases por exemplo, algumas expressoes que a gente utiliza aqui:
base de cavalo: ma pu
base de gato: chi pu
base de arco e flecha: tu ma

bom fong, vc nao perguntou mas vou me apresentar tb.
eu moro em uberaba mg, eu sou novo ainda nas artes marciais, embora desde pequeno sempre quis treinar, eu sofri um pouco com imposiçoes maternas hehehe, mas agora to a 1 ano e 3 meses treinando shaolin tong long quan, eu particularmente gosto muito e acho que nem tenho vontade de treinar outro estilo, pelo menos por alguns anos; desejo esse que talvez eu nao venha a cumprir ja que devo me mudar de cidade ano que vem :( :( :(

Bilbo Baggins
09-08-2003, 22:52
Iae povo!?

Bom, tenho umas perguntas pra fazer pro ces, já q pelo visto, a maioria aí pratica kung-fu.
Bom, qual a diferença entre wu-shu olímpico, pra o de estilos d família(e qual eh melhor)???Estou pensando em fazer, já até assisti umas aulas, e queria saber mais...

Fong Sai Yuk
10-08-2003, 04:57
Saudações.
Ola Sr. LuizFar, o chines possui varios dialetos embora os mais falados são o cantones e mandarim, mas os nomes variam mais de estilo pra estilo, por que cada mestre aprende como a pessoa que ensinou pra ele aprendeu...
A China é extensa tem varios climas e variaçoes de relevo então existem muitas diferenças. Os praticantes tem o costume de falar que o que não conhecem esta errado isso é um grande erro.
Hmmm obrigado por se apresentar acho que quanto mais pessoas melhor, acho muito interessante o Estilo que pratica.

Bilbo Baggins, as diferenças estão nas formas e no modo que se treina, olha eu não vou nem comentar isso, por que não gosto de wu shu olimpico...Não gostei nada do que eu vi a respeito disso.
Outra coisa que me entristeceu muito foi o Tai Chi aeróbico, acho que nesses momentos os antigos mestres da china se contorcem em seus tumulos.
Eu acho que decidir qual estilo sera melhor pra voce tem que vir de voce mesmo Bilbo e não perguntando aos outros...
Bem é isso
Até mais
An Le An Kang Jin King

Uglúk o Uruk-Hai
10-08-2003, 05:39
Bom, xo so explicar a diferença dos estilos tradicionais para o wu shu olimpico para o Bilbo então.

Kung Fu, como nos conhecemos hj, oq chamamos de tradicional, no caso seria o wu shu tradicional, pq essa e a terminologia correta da antiga arte, pois Kung Fu, como termo para definir arte marcial chinesa, nasceu a pouco mais de 100 anos.
E eles não são somente de familia não, existem varios estilos, linhagens, sistemas e escolas diferentes de estilos tradicionais, e de todos os tipos de tecnicas q vc imagina e nem imagina. Movimentos acrobaticos e movimentos baixos, curtos e longos. Tudo isso varia do estilo q vc esolher e da "classificaçao" dele dentro do contexto filosofico, politico e ate geografico.
Ou seja... num podemos dizer se eh bom, ruim, razoavel ou picaretagem se vc num definir o foco da pergunta a um estilo... 8-)

Bem, o Wu Shu olimpico. Ele foi formulado perto da decada de 30 mais ou menos, quando Mao Tse Tung fez toda a sua revoluçao cultural na china. O objetivo do Wu Shu olimpico é sintetizar todas as artes marcias chinesas em algumas formas, para assim, em uma olimpiadas, ser possivel avaliar. E então surgiram a principio 10 formas, q representavam todos as classificaçoes de estilos de artes marciais chinesas, os estilo de kung fu. Exemplo as formas de Nan Quan e Chang Quan, q representam extamente os estilos do sul e norte, e assim por diante. Elas foram formuladas e reformuladas visando a competiçao atletica, mas sem esquecer a caracteristica marcial, e por isso os movimentos sao mais acrobaticos, mais rapidos e palstico do q nos estilos tradicionais.
Em miudos, sao formas belissimas de se ver, feitas com competencia sao de encher os olhos... 8-)

A LuizFar... desincana dessa de pronuncia, isso realmente é um problema por q falar algo em chines pode ser de varias formas, e muitas frases num tem traduçao literaria.
Mas agora a maior confusão de todas e a escrita. Não exite regras fonéticas para escrevermos a lingua chinesa com as letras ocidentais.

Um exemplo q vc vai encontrar nesse mesmo tópico:

Chaun
Quan
Kuen

Pois é, são as mesmas palavras, todas seguinificam, boxe. movimento ou algo similar, mas sempre ligado a marcialidade.

Se vc reparar a pronuncia é um K com um Ch e o "a" nas duas prmeiras quase se torna um "e"... Então, os responsaveis escrevem do jeito q escutam e enterpretam, ai surgem essas variaçoes, mas tente perceber sempre a fonetica, pois em chines é ela q conta... Ja q eles leem em ideogramas e não em letras ocidentais. Se vc mostrar escrito desse jeito para um chines e com essa fonetica ele num entenderia, ate vc mostrar o ideograma e dizer: " AHH sim!! C´huein (mais ou menos isso)".

Eu tomo a liberdade de escrever Quan, pois pra mim facilita quanto ao Qi... q tem a mesma fonetica.

Quan= le-se C´huein
Qi= le=se C´hi

Ja q esse "Qi" e um bem diferente do " Chi" do Tai Chi Quan...

Po.. isso tem q explicar pessoalmente, e meio abstrato pra fala assim.. :?
Bem, espero q um pouco vc tenha entendido. :mrgreen:

Fong Sai Yuk
10-08-2003, 06:12
Saudações.
Agora com toda essa revolução que o mundo passa, estão criando uma fonética mais uniforme para o o povo chines para que seja mais facil as relações diplomatica, mas conheço uma familia que veio da China e eles me falaram que realmente é muito dificil falar o chines no Brasil.
Outro exemplo é o Kuen que designa tambem os katis, esse Kuen se pronuncia "Kien". Interessante né...o Tai Chi Chuan por exemplo é Tai Ji Quan...
Onde treino nos fazemos estudos sobre terapias, cultura e historia chinesa, onde se inclui a escrita e a fonetica oriental.
Mas.....hmmm não consigo mesmo gostar de wu shu olimpico.
Bem é isso
ate mais
An Le An Kang Jin King

Yavanna Kementári
10-08-2003, 19:31
Quem pratica Cravmagar (sei lá como escreve)...
eu tô perguntando porque estou pensando em praticar :mrgreen:
é maneiro?

Foi mal a demora Finrod, se vc mora no rio o melhor lugar para se treinar Krav Maga é na academia top defense Rua sorocaba, 258 - Botafogo
O próprio mestre Kobi da aula lá....

Linda Ladeira
11-08-2003, 10:09
Zanza, falando de coisas talvez nem tão sérias mas bastante importantes. A arte marcial deve antes de qualquer coisa desenvolver um equilíbrio em suas emoções.
Descontração e um pouco de bom humor não devem prejudicar qualquer assunto que seja. E se ainda não estabeleceu seu equilíbrio emocional deve continuar praticando artes marciais pois pode até ter conhecimentos técnicos (jamais iria subestimar seus conhecimentos) mas afirmo com toda a certeza que ainda não absorveu a essência, mas não desanime, até você pode almejar isto.
Venho de uma família com tradição em artes marciais, e independente de qualquer coisa que sua irritação possa significar, vou lhe contando que não mudarei a maneira de encarar as coisas, portanto sua grosseria foi em vão. Deve entender isto como utilização de energia desnecessária.

ORC, quanto ao tatame não foi uma proposta indecente.

Participarei da apresentação de HapKiDo demonstrando manuseio de leque, espadas e técnicas de desarmamento depois confira MP que estarei te mandando endereço e agenda da apresentação. Depois me envie seu e-mail que tenho fotos bastante interessantes para lhe enviar (HapKiDo e jiujitsu).

Bem, leia tb a MP q enviei com a mensagem ORC TE AMO pois não é minha intenção irritar ninguém por aqui!!!

Beijos a todos :wink:

Linda Ladeira
11-08-2003, 10:23
Peraí, deixa eu :? :? , naõ seria capaz de tal grosseria.
A lição de moral foi uma brincadeira mas mostrando bem o q acho importante em qualquer arte marcial, seria esta direcionada ao ORC que veio me chamar de irritante.

DESCULPEM O MAL ENTENDIDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ah, não tenho a intenção de abusar de ninguém no tatame!!!!!!!!

Beijos a todos e por favor não me levem a mal :?

Linda Ladeira
11-08-2003, 10:29
como podem ver, não sei por qual motivo o q eu digito se perde e eu não sei por q.
Mais uma vez tentando explicar...
Zanza a lição de moral não foi pra vc....
O q eu estava tentando te dizer é q tenho um amigo q tem muito a conversar com vc, praticam a mesma modalidade.
A lição de moral foi uma brincadeira e direcionada ao Orc mas quando eu clico em enviar palavras se perdem, aconteceu nas duas ultimas mensagens.

ZANZA DESCULPE O MAL ENTENDIDO, NÃO TENHO NADA CONTRA VC, DE VERDADE, NA MENSAGEM FICOU FALTANDO UMA FRASE E ESPERO Q ME DESCULPE

Zanza
11-08-2003, 12:18
ZANZA DESCULPE O MAL ENTENDIDO, NÃO TENHO NADA CONTRA VC, DE VERDADE, NA MENSAGEM FICOU FALTANDO UMA FRASE E ESPERO Q ME DESCULPE
Não se preocupe, eu entendi. No início achei meio estranho, mas depois caiu a ficha. :wink:

E quanto ao quesito emoções, é engraçado de ver que a medida que levamos a sério a arte marcial e a tratamos como uma "arma" ficamos mais calmos e controlados a medida que vamos evoluíndo na arte.

Outro exemplo é o Kuen que designa tambem os katis, esse Kuen se pronuncia "Kien". Interessante né...o Tai Chi Chuan por exemplo é Tai Ji Quan... Pelo amor da sua alma não fale Kati, o Uglúk vai ter um troço... :mrgreen:

Mas falando sério, nós realmente não nos preocupamos muito com as pronúnicias, para se ter uma idéia nós falamos "forma" mesmo, quando nos referimos a um "kati"...

Mais tarde eu falo, agora tenho que ir almoçar... :wink:

Uglúk o Uruk-Hai
11-08-2003, 20:06
Vixe... a Linda fumou um cigarrinho do capeta!! :eek:

Ok, vamos vingir q não vimos o surto dela e deixar passar, tanto q e ia editar os posts dela e fazer um so, mas eu gostei dos 3 seguidos, mostra de um forma bem engraçada o desepero e a confusão q ela ficou. :lol:

Tente equilibrio emocional, Linda. :aham:
Equilibrio emocional... :obiggraz:

Pelo amor da sua alma não fale Kati, o Uglúk vai ter um troço... :mrgreen:

Kati, Kati, Kati, Kati, Kati!!! :eek:

Eu adimito q ja eh um costume ate pelos mestres falar essa palavra quando se referem a forma, e como ja esta no concenso popular do kung fu, eu nem falo nada... Mas meu, quando eu escuto isso, ma da um afliçao de torcer os dedos... :?
E fica assim --> :eek:

Se pelo menos alguem, pelo amor de deus, soubesse a maldita origem dessa palavra!! :disgusti:
Se alguem descobrir eu coloco credito como colaborador no meu livro ok? :mrgreen:

E num vale vir com o lance mais obvio q nasceu por causa do Kata Japones. :nope:
Esse e muito obvio... :think:

Pior q eu acho q é isso mesmo, ai pra ter um diferencial do karate ele falam Kati ou em vez de Kata...

Po os nomes para as formas, tecnicas e movimentos em sequencia em chines sao tão bonitinhos... :osigh:

Kati... :evil:


a ta, ok... deve ser implicancia minha mesmo. :roll:



Bem, agora gostei da liçao de moral da Linda, alias vou ate pegar um parte dela, para colocar uma otica q provavelmente gerará um discuçao saudavel e criativa, como sempre tivemos aqui.

Mas e claro, e vou citar a Linda, contrariando. :aham:

Zanza, falando de coisas talvez nem tão sérias mas bastante importantes. A arte marcial deve antes de qualquer coisa desenvolver um equilíbrio em suas emoções.

Hmm... eu acho q o termo "arte marcial", num se aplica nesse contexto. Levando em concideraçao o principio basico do termo.

Teoricamente, na arte marcial basicamente vc deve desenvolver um meio de derrotar seu adversario mais rapido possivel. Ou seja, prioridade da arte marcial: Saber lutar, guerriar etc. 8-)
Matar ou imobilizar o seu oponente o mais rapido q puder... :twisted: ... :roll:

Mas eu contraponho por exemplo, com um termo mais amplo, como Kung Fu ou Budo...

Confucio disse: "Para se tornar um verdadeiro mestre em Kung Fu, primeiro vc precisar ser uma pessoa de principios, saber medicina, filosofia, ter exelente saude, paz espiritual e finalmente saber defender a si mesmo e aos outros quando se encontrao em situaçoes de perigo."

Ele coloca praticamente a parte "arte marcial" de todo o Kung Fu, por ultimo.

No Budo deve ocorrer o mesmo, ja q existem varios caminhos a serem seguidos dentro do termo, como caminho da evoluçao do espirito, caminho do estudo, caminho da honra... e todos os "Dos" dentro do Budo.


Mas ai me vejo novamente redundante, e volto ao q realmente significa arte marcial... arte do deus marte, o deus da guerra... tudo q se relaciona a guerra e arte marcial... ate estudo de estrategias militares pode ser chamdo de arte marcial. :mrgreen:

Chega por hj... :obiggraz:

PS: ORC, quanto ao tatame não foi uma proposta indecente.

Foi descente? ¬¬
Tipo...
ahn... melhor para, ja to imaginando coisas horriveis entre hobbitzinhas e Uruk-Hais grotescos. :eek:

Ah, não tenho a intenção de abusar de ninguém no tatame!!!!!!!!

Agente ja entendeu... 8-)

E eu não te amo. :?

E nunca mais me assuste, ligando pro meu celular no meio da biblioteca da faculdade. :?
Sim, eu assustei... e dai!? :P

Fong Sai Yuk
12-08-2003, 04:30
Saudações.
Hmmmm... Não entedi por que não gostam que fale Kati...
A origem da palavra vem que quando os mestres antigos "montavam" suas formas
eles denomivam ela como esquemas, e a tradução literal de esquemas para o chines é Kati.
Mas tudo bem não falo mais Kati, prefere Xing, Kuen, Tchia-Dsu :mrgreen:

Onde treinamos, nos aprendemos as terapias, a filosofia e até mesmo um pouco da ética marcial chinesa... No meu ponto de vista o kung fu, (não somente ele) é um modo de vida e não apenas uma arte para se usar dentro da academia, ou em uma situação que voce precisa nas ruas.
E tambem tem toda aquela parte da filosofia e tal.... Eu acho que o que fez o kung fu em si perdurar até os dias de hoje é a grande filosofia que arte possui.

A finalidade de qualquer arte marcial em sim é o que o Uglúk citou tirar o adversario o mais rapido possivel usando tecnicas de combate, mas não se pode esquecer o molde de carater, conduta e até mesmo de controle emocional...
Acho que por eu ter estudado filosofia oriental a chinesa mesmo por 2 anos mudou um pouco meu ponto de vista e é muito complicado de se explicar... :roll:
Falando nisso...
Alguem ja teve que usar o que pratica para se defender em alguma situação na rua???

Bem é isso.
Até mais
An Le An Kang Jin king

Uglúk o Uruk-Hai
12-08-2003, 14:45
Mas tudo bem não falo mais Kati, prefere Xing, Kuen, Tchia-Dsu :mrgreen:

Ah, eu prefiro... :obiggraz:
Até Tao Lu eu aguento...

Mas esse lance de "esquema" e vero??
Po se for e um coisa tão simples e nem um anormal de nem um professor ate hj conseguiu me explicar. :eek: Todos dizem q num sabem da origem, e muito dizem q realmente a palavra e invençao de brasileiro. Mas eu tb ja ouvi nos EUA. :think:

Sabe mais? :mrgreen:

Alguem ja teve que usar o que pratica para se defender em alguma situação na rua???

Essa pergunte basica, todo mundo me faz tb. E por mais q eu quera aparecer, tentar parecer q sou bom q luto muito, tipo nos filme de kung fu. Ou sei la, dizer q salvei alguma mocinhas de bandidos...

Eu tenho q dizer q nunca precisei usar não... :disgusti:

Por q realmente nunca precisei mesmo, alias, me analizando, acho q preciso ser mais violento e procurar mais confusão, eu creio q duas vezes na vida eu discuti com alguem... :think:
E um delas foi com meu priminho quando eu tinha tipo, 10 anos... ¬¬

Acho q falta isso na minha vida, sabe? Mais emoçao, emotividade e uns arranca rabo...

Ser orc e judiar dos outros da perdendo a graça... Quase ninguem me leva a sério pra começar a discutir comigo... ¬¬

Linda Ladeira
12-08-2003, 15:48
Não entrei em desespero apenas não tenho intenção de ser grosseira com as pessoas Sr. Orc.

Medo de celular, vou lhe presentear com um Nextel!!!!!!!!!!!!

Qualquer pessoa que tenha conhecimento em artes marciais deve ter um equilíbrio emocional superior a qualquer outra pessoa, simplesmente por ser uma luta desigual no caso de o adversário ser um leigo. Bom, ao menos escuto isto do meu papai desde q me conheço por gente.
Seria este o mesmo princípio da caça submarina...

Referente aos conhecimentos em medicina, meu professor de HapKiDo é médico e vive espetando agulhas na orelha dos alunos. Ele é doido.
Mas ele diz q o essencial é q tenhamos auto conhecimento


Orc, eu sabia do seu amor por mim

Uglúk o Uruk-Hai
12-08-2003, 21:16
Orc, eu sabia do seu amor por mim

Ai, pai.. ¬¬"

Segunda parte da MP, por favor, todo o contexto...


Droga, num tenho anda pa dizer agora pra continuar o tópico.. :?



Olha oq vc fez eu fazer, Linda!! :x

Fong Sai Yuk
13-08-2003, 05:21
Saudações.
Bom Uglúk a respeito do esquema ser "Kati", é vero sim, pelo menos 2 mestres já me falaram isso em uma discussão sobre esse mesmo nome, e os dois disseram que por as formas serem "esquemas" com as tecnicas do estilo antigamente usavam essa nomeclatura. O livro WuShu, A Traditional Chinese Sports, diz:
"Kati é a designação chinesa para um esquema de tecninas marcias encadeiadas logica e harmoniosamente", até o livro usou o termo.

Voltando a medicina, eu fiz cursos de terapia, como fitoterapia, do-in, shiatsu, moxabustão, entre outros, e quando voce faz exame para progredir em seus estudos, onde treino voce faz um teste fisico, um com as tecnicas, outro com seu conhecimento terapeutico, e até mesmo um com seu carater filosofico e marcial.

Sobre usar o kung fu nas ruas em situações de luta real, falando sinceramente eu ja tive que usar, mas não gosto de falar sobre isso não... Até tive que proteger a mocinha do bandido mal, mas mudemos de assunto... :osigh: :osigh:

Bem é isso
Até mais
An Le An Kang Jin King

luizfar
14-08-2003, 13:57
Não exite regras fonéticas para escrevermos a lingua chinesa com as letras ocidentais.

Um exemplo q vc vai encontrar nesse mesmo tópico:

Chaun
Quan
Kuen

Pois é, são as mesmas palavras, todas seguinificam, boxe. movimento ou algo similar, mas sempre ligado a marcialidade.


aham, isso eu ja sabia, mas essas palavras sao de uma forma parecidas, nao eh o caso de li tie quan e Song Chin Kuan, eu pensei mesmo em diferença de dialetos (mandarin, cantones etc), e o fong sai yuk confirmou :)

Ola Sr. LuizFar, o chines possui varios dialetos embora os mais falados são o cantones e mandarim, mas os nomes variam mais de estilo pra estilo, por que cada mestre aprende como a pessoa que ensinou pra ele aprendeu...
A China é extensa tem varios climas e variaçoes de relevo então existem muitas diferenças. Os praticantes tem o costume de falar que o que não conhecem esta errado isso é um grande erro.

eu sei q vc nao quis dizer isto, mas soh queria frizar q eu nao tive a intençao de dizer q a sua forma de se referir ao li tie quan esta errada. :)

quanto ao termo kati, onde eu treino a gente nao utiliza essa expressao, usamos "forma" mesmo, e todas elas tem o prefixo "tao lu" em seu nome.

faloo, luiz

Zanza
14-08-2003, 15:19
Sobre usar o kung fu nas ruas em situações de luta real, falando sinceramente eu ja tive que usar, mas não gosto de falar sobre isso não... Até tive que proteger a mocinha do bandido mal, mas mudemos de assunto...
Bueno, tu faz a pergunta agora foge da resposta? :aham:
Conta aí o que aconteceu?

Quanto a mim nunca precisei realmente utililzar o que aprendi, basicamente tenho um comportamento parecido com o do Uglúk, não me meto em encrenca, nem ela me procura...

O que me aconteceu foram coisas do tipo:

Certa vez o meu colega de apartamento (que fez caratê quando criança) tentou me "testar" uma vez, ele foi me dar um soco (na brincadeira, devagar) e eu apliquei uma chave nele e o joguei no sofá. Quando ele levantou me disse:
- O problema de brigar com caras que fazem artes-marciais é que não adianta ser grande eles te derrubam da mesma maneira.
Bom, ele tem 1,90m de altura e uns 90 e poucos Kgs e eu tenho 1,75 e 72Kg.

Outra parecida foi um colega da facul que fazia Jiu-jitsu e tentou me dar um "mata-leão". Ele me segurou e pediu:
- O que tu faria numa situação destas?
Eu dei uma cotovelada no fígado dele e ele ficou dizendo:
-Pô cara! Eu tava brincando... :mrgreen:

Linda Ladeira
14-08-2003, 18:36
Tb fiquei curiosa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O bom é que o pessoal lá em casa se dá bem né.
meu irmão: judô, jiujitsu e Karatê
meu pai: judô e Karatê
eu: HapKiDo
Sairia umas brigas feias

Menello
15-08-2003, 17:54
Acho que o maior problema hoje em dia, é o "porque" das pessoas procurarem alguma arte-marcial. Agora, as pessoas que procuram alguma arte-marcial, é pra usar de forma agressiva o que aprendem. Nem querem saber sobre a filsofia da arte. Ou qualquer outra coisa. Só querem saber de aprender a bater nas pessoas. Treino karate de contato. Mas não comecei a treinar pra espancar todo mundo. Nesse tipo de karate, que é diferente do tradicional, as regras são para nocaute. Algumas pessoas acham violento. Mas não costumo usar o que sei na rua. E na academia, aprendi muita coisa, alem de socos e chutes. Mas agora, quando eu vejo alguem procurando informação sobre uma arte-marcial, só querem saber se ela é eficiente e coisa e tal. Isso me preocupa. E fora que ninguem quer treinar mais. Acham que o condicionamento se consegue tomando porcarias compradas em farmacia. Isso é terrivel. Aí, o resultado é esse que se vê nas ruas. Caras bombados comprando briga por qualquer coisa na rua. Triste realidade essa não? Gostaria de saber a opinião de vcs sobre isso. Sobre como as pessoas veem, e usam, a arte-marcial hoje em dia.
Era isso

Uglúk o Uruk-Hai
15-08-2003, 18:11
Menello, a nossa discuçao a pouco era jsutamente num ponto q vc citou ai.

Procurar uma arte marcia para cassetar as pessoas. O problema é o termo arte marcial. Ele é um termo ocidental, nada de oriental, e esse termo realmente significa q vc tem q saber lutar pra valer. Ou seja, se vc se diz praticante de arte marcial e so sabe filosofar e cuidar da saude e bla bla bla, acaba parecendo q é uma desculpa barata pq vc num sabe lutar, oq no termo arte marcial é o principio basico pratico.

Então quando eu trata disso, eu sempre digo q arte marcial e apaneas uma parte de qualquer outra arte, principlamente as orientais. Exemplo: Arte marcial e um ponto de aprendizado do Kung Fu, ou do Budo.

Mas no caso do Karate por exemplo, vamos levantar uma polemica. Ele foi criado para matar os adversario com um porrada só e quebrar as armaduras de madeira dos Samuarais na epoca de Okinawa. Então o principio basico é realmete bater nos outros. Podemos ate dizer q se vc sabe Karate e não sabe lutar, vc entâo não sabe karate.
O q eu vejo é q realmen te não existem pessoas, principlamente ocidentais, preparados para enteder oq é realmente ter o poder de matar alguem em suas mãos. Mesmo pq a filosofia de artes com principios bélicos e geralmente aplicada para preparar vc para ser uma arma viva e ter conciencia do q vc pode fazer, ao contrario de outras artes q apenas faz parte da criaçao da arte como um todo.

Então temos q observar tb, a procedencia da arte, pois muitas vezes esses caras q so pensam e pancada tem professores no nivel. Q soubeream ensinar o essencial da parte primaria, mas não souberam preparar o cara para absorver oq ele aprendeu.

Por favor, comentem o meu post... estou carente. :?

¬¬

Oq eu to dizendo? Morram miseraveis. :x

Mas antes, comentem... :?

Johnnie Walker_theOld
15-08-2003, 20:56
Eu considero a unica arte marcial que se usa no "DIA A DIA " o aikido .
Pq pensem comigo :
- Se vc arrumar akelas brigas de bar , vc já vai sair dando mortais e golpes que lesionam o cara sai de lá todo sangrado e vcx todo feliz pq desceu o cacete no cara hehehe sabe isso é proprio da arte , o karate por exemplo ensina vc a sair de um golpe e logo em seguida dar outro ...
O aikido é a que na minha opnião voce vai mais usar , se receber um soco ou até mesmo uma segurada tal como o mata-leão como foi citado vc simplesmente imobiliza o advewrsario sem sequer lesiona-lo de forma grave e se livra de muitos procesos .
Imaginem a sena a policia chega durante uma briga , se ela ver um golpem de aikido ela simplesmente a parta a briga se ela ver um de karate , um soco direto bem dado , mesmo que fosse para sua defesa ela vai chamar pra prestar depoimentos ...

FALOW !!

Uglúk o Uruk-Hai
15-08-2003, 21:55
Eu considero a unica arte marcial que se usa no "DIA A DIA " o aikido .


E quais das outras mais de 200 vc conhece? Ou dessas involvendo estilos e linhagens adjascentes de mais de mil?

Explane o "unica" no seu post argumentado contra todas as outras...

Johnnie Walker_theOld
15-08-2003, 22:52
quando citei "EU CONSIDERO ..." me referia justamente as que eu conheçoque obviamente não são as 200 , conheço :
Karate , capoeira , entre outras artes famosas
Gosto muito do aikido por ser uma arte marcial da PAZ hehe existe uma diferença enorme entre Luta , esporte , arte marcial e a luta é akela que so existe preucupação com a vitoria e não com a saude do oponente .
Aikido não tem disputas , eu gosto deste ideal alem disso é uma arte muito legal , se alguem te der uma simples segurada no punho já corre o risco de receber uma imobilização .
Por exemplo na escola , imaginem que vc tá na sua vem um dakeles merdas com brincadeiras estupidas , pocha vc vai dar um puta cacete no cara so pq fez isso ? hahahah ia ser legal mas foge do sentido de "ser pacifico" e naum reagir é um pouco dificl pois ninguem é de ferro , alem do mais se treinamos é tb para utilizar aquilo que tanto suamos para fazer nas academias ...
Se voce faz aikido poderia dar uma torção e sem feri-lo o seu "amiguinho" que te deu aquela brincaderia vai simplesmente parar ...
Sem brigas , socos , chutes e pontapes
quando disse a mais utilizavel no dia a dia me referia à isso ( e realço novamente é minha opnião ) as outras artes podem ser super efetivas mas não se usaria em casos como estes ( o da escola , brigas tipicas de bar , empurroeszinhos clássicos de briga juntamente com suas seguradas )

sem resentimentos , TÈ + ;)

Johnnie Walker_theOld
15-08-2003, 22:57
Ah sim quando disse "mais utilizavel " naum quis dizer melhor , pois para dizer isso realmente deveria ser um estupido . apenas acho que vc utilizaria ela mais frequentemente que outras justamente por ser pouco lesionativa .
tanto é que policiais treinam aikido para não ferrar os seus alvos para depois receber tamanhos procesos

luizfar
16-08-2003, 00:53
isso eh complicado mesmo...
mas assim, eu acho que muitas vezes os professores de artes marciais podem reconhecer um aluno desse tipo, brigão, onde eu treino mesmo a umas semanas um aluno foi "dispensado" das aulas pelo professor pq ele brigava muito na escola.

p.s.: nunca tive q utilizar o q eu aprendo nos treinos na rua, mas mesmo tendo tanta coisa pra passar ainda, espero nunca ter q usar

Fong Sai Yuk
16-08-2003, 04:38
Saudações.
Bom, considero a citação do Sr. Folcwine totalente sem noção, qualquer arte marcial que se pratique é a arte do dia a dia. Quando voce domina uma arte voce a revela em cada um de seus atos, se alguem te empurrar, segurar seu pulso voce não precisa dar socos, chutes e tudo mais, há mil maneiras de se resolver isso, e um bom artista marcial sabe muito bem disso... E bom....um artista marcial de reto caminho não iria entrar em uma briga de bar, e se voce usar o que sabe em caso de se defender nem tem processo algum. E eu acho que qualquer arte marcial pode ser usada em qualquer situaçao a não ser que o cidadão não saiba usa-la...

O termo arte marcial foi criado para designar qualquer "tipo"de luta que tenha sido usada para defender algum povo ou nação. Observando este ponto chegamos a conclusão que as artes marciais foram criadasa sim, para matar e machucar o oponente. Um artista marcial tem que saber um pouco de tudo, então ele vai saber da filosofia da sua arte e sabendo tera obrigaçao de praticar a filosofia em si. e não vai sair por ai espancando qualquer um que aparecer na frente e nem vai brigar por gosto. É como o Uglúk cita a arte marcial em si é uma parte do seu aprendizado em gerla, apesar de hoje em dia o aspecto da arte marcial esta acabando..

A respeito de se defender na rua e quando eu tive que usar, eu respondo mas em MP se alguem realmente quiser saber da historia me mande uma menssagem pedindo.

Nossa Linda Ladeira legal todo mundo praticar artes marciais, aqui em casa apenas eu e meu irmão mais velhos praticamos, praticavamos estilos diferentes de kung fu e uma vez a gente lutou mesmo pra valer....foi legal....

Manello, eu uso a arte marcial hoje em dia mais como uma terapia em si, para desenvolver a mente, o espirito, e até mesmo ensinar a retidão do dia a dia como um modo de vida.

É isso
Até mais
An Le An Kan Jin King

Johnnie Walker_theOld
16-08-2003, 10:25
Agradeço o " Sr. Folcwine" mas acredito que não mereco tamanho respeito , mesmo pq tenho apenas 16 anos ...
Bom isso de qualquer forma naum muda em nada meu modo de pensar , algumas artes marciais são muito antigas ( nao que isso seja um problema , muito pelo contrario ) mas hj é diferente qualquer lesão grave vai dar bosta ... e artes como o karate por exemplo até voce se virar com alguem conserteza ele já esta meio machucado .
O Karate é uma ótima arte marcial , mas o ponto que quero chegar é que quando ele foi feito o ideal era realmente aplicar golpes um pouco agressivos .
O aikido tem um ponto de partida ser pacifico , ele não tem compretições pra não existir um ego norme nos ganhadores , a arte marcial aikido é baseada no impulso do atacante ou seja é presiso haver uma agressão inicial para depois posteriormente aplicar o golpe , ja no karate vc já pode iniciar direto um golpe .
Sabe naum sou mestre de nada , sei que posso ter falado muita merda MAS AO MEU VER ( ou seja esta frase quer dizer , volta a lembrar , minha opnião ) o aikido é uma arte ,muito utilizavel ou seja , não tenho me do de usa-la , se fizese um karate já teria pois pararia nem que fosse um 1 segundo para pensar que consequencias este golpe poderia causar à mim judicialmente , por este motivo o aikido é a arte treinada por policiais .
E é claro vale lembrar : todas as artes são maravilhosas , depende de quem pratica !

Bilbo Baggins
16-08-2003, 19:24
Folkwine, só gostaria de deixar uma pequena citação:Aikido(q por acaso eu pratico) eh a arte marcial de mais longo prazo q EU conheço, entaum, naum pense q ao entrar no aikido (sem sentimentos assassinos) vc irá imobilizar quaquer um e desviar de socos e bicudas facilmente, pelo contrário, quando vc virar um faixa preta eh q vc começa a aprender direito.
Outra coisa legal eh q no aikido mexe-se muito com o ki, entaum realmente a pessoa naum faz força nenhuma para executar os golpes, estando sempre relaxada.Mas o mais importante eh q no Aikido aprimora-se o pacifismo das pessoas, deixando a briga para o ultimo instante, mas ao contr´rio de outras artes,naum se destrói o cara nesse último instante, coloca-o simplesmente no chão com toda a tranquilidadee possivel.
Só uma coisa, por q naum experimenta fazer Aikido tbém????Acho q vc gostará...
(Espero naum ter ofendido ninguém, nem ter dado lições, naum foi esse meu propósito).

Zanza
16-08-2003, 23:11
Bueno, vou entrar no bolo...

Nota-se pelos seus comentários Folcwine que você realmente tem um conhecimento bastante restrito sobre as artes marciais. Não é "só" o aikido que presa a integridade física sua e do oponente. Pode ser que seja uma das poucas que, por não incentivar a competição, demonstra um caráter pacífico.

O Jiu-jitsu por exemplo serve muito bem como arte marcial com um princípio semelhante ao do aikido, o da imobilização. Um bom praticante desta arte também imobiliza o adversário sem usar força e sem necessariamente causar dano.

Outro exemplo é o estilo que pratico de Kung fu, o Garra de Águia. Temos diversas chaves e torções quase iguais as do aikido, também usamos pontos de pressão e não necessariamente precisamos ferir alguém.

O próprio Tai Chi Chuan aproveita a energia do adversário contra ele e ao mesmo tempo que pode desferir golpes devastadores pode apenas evitar que o oponente o acerte, sem necessariamente enchê-lo de cacetada...

Hoje em dia qualquer escola séria de qualquer arte marcial prioriza a integridade física dos alunos e o respeito as outras artes marciais e o convívio pacífico com outras pessoas.

Por enquanto é isto, até mais...

Johnnie Walker_theOld
17-08-2003, 11:02
Sim naum posso deixar de confessar que tenho conhecimentos muito restritos , mas devo dizer tb que ja conhecia outras artes de imobilização so citei o aikido pq é a que mais conheço e aque pretendo praticar , so naum comecei pq tives alguns problemas de saude ( baixa coagulação sanguinia , um saco :( ) mas naum tem problema eu tb acho estas outras maravilhosas minha comparação é com artes mas estilo karate ...
E ja imaginava que o aikido é uma arte complexa , leva muito mais tempo para se tirar um basico dela ...
Tenho por exemplo : o violino e a bateria que são 2 instrumentos que eu toco
A bateria , qualquer pode tirar um som dela , é simples , logico que tirar um som bonito é diferente .
ja no violino tem gente que nem sabe segurar , a bateria todo mundo imagina como ( no bom sentido heheh) pegar na baqueta ... o violino é + dificil o lula uma vez tirou uma foto segunrando um e porra tava tudo errado onde deveria estar o queixo estava o maxiliar hehehehe politicas à parte mas foi engraçado ...

Johnnie Walker_theOld
17-08-2003, 11:10
devemos lembrar que o aikido naum tem competição , o karate , judo etc ... tem isso tb é um dos pontos que gosto , pois ele é praticado para uma auto-realização propria ...

Fong Sai Yuk
17-08-2003, 12:39
Saudações.
Hmmmm.... Todas as artes são para a auto realização e crescimento interior é que devido a certos professores e praticantes esse lado fica esquecido ou ignorado...
Esse lance de que qualquer lesão grave vai dar "bosta" não tem nada a ver eu trabalho em duas divisões da policia e vejo cada uma que nem da nada. Isso é muito relativo.
E todo o praticante deve ter o bom senso de preservar ao maximo a integridade fisica da pessoa, mesmo sabendo ele que as artes marciais foram feitas para machucar e lesionar...
Enquanto aos lutadores terem o seu ego la em cima devido as competiçoes e tudo mais...basta ler um pouco o Tao Te Ching....e ele aprendera a humildade que todos devemos possuir...
É isso
ate mais
An Le An Kang Jin King